Intolerancia, sjws, prejuicios, y el ser "políticamente correcto" |
Finsley « Citoyen » 1488498600000
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Estamos atravesando una época en la que respetar a cada ser humano que habita en este planeta y defender a las minorías está de moda. El ser políticamente correcto suena maravilloso en teoría, y es algo que muchos desean llegar a ser, pero en la práctica la realidad es otra, y es algo que dudo sea posible lograr. Contantemente veo a personas pretendiendo ser respetuosas y tolerantes, diciendo que aman a todas las personas, de cualquier raza y religión. Pero he notado que cuando dicen todas, se refieren a aquellas personas que son como ellos, y caen en la contradicción. Los racistas, homofóbicos, sexistas y demás no son personas ante sus ojos, y no merecen un trato respetuoso por sus creencias, aparentemente. A mi parecer, una persona racista, homofóbica, sexista, etc, sigue siendo una persona, y merece el mismo respeto que cualquier otra persona, indiferentemente de lo que piense, siempre y cuando no haga daño a otras personas. Aquellas personas que dicen ser respetuosas y amar a todos no son más que unos farsantes, personas intolerantes que en el fondo odian a cualquier persona que no piense igual que ellos. También he visto a algunos ofendiéndose por ataques a minorías a las que no pertenecen, tratando de defenderlas, cuando aquellos que sí pertenecen a esas minorías muestran el menor interés por el asunto y no se sienten ofendidas en lo más mínimo. Es como que tratan de ofenderse solo por el hecho de estar ofendidos, y pelean solo por el gusto de pelear, sin que realmente les importe la gente a la que dicen defender. |
Obemice « Sénateur » 1488503340000
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En el anterior siglo fue donde surgieron la mayoria de movimientos que luchaban por los derechos humanos. Los hippies, el feminismo, el Black Power, el Mayo Francés, y tantos otros. Esta gente busca imitar esos movimientos, y, aunque sos objetivos sean nobles y busquen paz, sus motivaciones no se basan mayormente en lograr esos objetivos. Para mí lo que impulsa a esta gente es el deseo de ser alguien. De pertenercer a algún grupo u organización para sentirse identificados, para dejar de lado el sentimiento de que son solo una persona más dentro de las 7 mil millones de personas que hay en este mundo. Para ser escuchados por alguien. Creo, realmente, que la causa de todo esto es eso: el deseo de ser escuchados. De que alguien venga y nos de una señal dé aprobación. Día a día veo manifestaciones nuevas por razones triviales que no se merecen si quiera una marcha o protesta. Esta gente no busca luchar por los derechos, por un mundo menos intolerante, o lo que sea, solo busca aparecer en los medios. Rescato una frase que se puede relacionar con el tema si cambiamos "ecologistas" por SJWs y "matar una mosca" por ofender a alguien. “Los ecologistas son buenos, comprensivos. Incapaces, se supone, de matar una mosca. Es más, si te llegaran ver matando a una, serían capaces de romperte la cabeza.” |
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Este hilo parece más un rant que una discusión con una temática fija y un objetivo claro. "Políticamente correcto" es algo que yo asocio con censura, conservadurismo, falta de tolerancia, ajuste a las normas sociales y un enfoque en la imagen antes que la razón. SJWs son personas que pretenden ser un símbolo de igualdad, justicia y valores morales que sin embargo lo único que hacen es verse políticamente correctos, no sin darse el lujo de atacar a cualquier cosa con la excusa de defender a un grupo o movimiento, irónicamente muchas veces atacando a una minoría en vez de defender a una. La verdadera tolerancia y el respeto no están en la forma de expresar las cosas, está en la forma de ver y aceptar las ideas ajenas. Y tanto los SJWs como los fanáticos de lo políticamente correcto son pésimos aceptando a las personas diferentes a ellos. Yo no me inclino tanto por decir que son personas que quieren atención como dice Obemice, más bien diría que son personas que buscan lamerse mutuamente en su propio circlejerk pretendiendo ser el grupo de las personas correctas en el mundo para tener la excusa para pisotear a todos los que no están en su grupo. |
Terplwr « Citoyen » 1489190040000
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No sé por qué esto no tiene más comentarios. A mi parecer, en mi propio pensamiento, si le das a una persona la libertad de odiar y pensar que otra persona tiene derecho al sufrimiento eterno solo porque es, entonces yo puedo tener la libertad de pensar que esa persona también merece ser odiada y que merezca la muerte, porque tambien esa libertad se me aplica. Me explico, por ejemplo, si un homofóbico es así por motivos religiosos y cree que los gay merecen el infierno, yo estoy en mi derecho de pensar que ese homofóbico merezca la muerte, ¿por qué?, porque es el mismo derecho de pensamiento. Aclarado ese punto, diferencio que los pensamientos no son lo mismo que las acciones, por lo tanto, no es lo mismo estar de acuerdo con apedrear a un "machista" que apedrearlo. Muchos dirán, que las intenciones también cuentan y que influyen, bueno, entonces en un principio quítanos la libertad de pensar. Hitler también pensaba que las intenciones contaban, y por eso ilegalizó PENSAR que debías abortar, gracias a él muchas personas, que pensaban como pequeña posibilidad, en abortar fueron a campos de concentración. Resumiendo, la libertad de pensamiento es de doble filo, porque estas obligado a dejar a la gente pensar lo que sea, pueden ser teorías muy interesantes de la creación del universo o personas que dicen que la tierra es plana, pero los derechos son para cada persona y eso no cambiará hasta que algún imbécil se haga dictador. |
Neelfr « Consul » 1507854600000
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Empecé leyendo y cada vez que leía más me indignaba más y más. Será porque el tema tiene una clara tendencia proteccionista a el racismo, la xenofobia, la homofobia, el sexismo, etc., y la verdad es que no sé si realmente lo hiciste consciente o porque repetiste el discurso de no ser políticamente correcto tan usado por la clase conservadora de 40 años que cuando hablamos de la dictadura se olvidan mágicamente de todos los aspectos negativos, las desapariciones, el genocidio, la no libertad que había y rescatan y dicen "pero había seguridad", (sí, seguridad había porque a los chorros los mataban...) Hay una convicción política y social que esta inculcada en la sociedad, que es básicamente la defensa a el odio de por ejemplo; los homofóbicos, diciendo que odiar a los gays es una opinión, a mí me gustaría decir que si tú opinion es ser homofobico no estás teniendo una opinión, estás predicando el odio, y como ser humano pensante y con capacidad de discernir y tener conciencia tendríamos que tratar de erradicar está actitud tan estúpida. Los homofóbicos NO TIENEN UNA OPINIÓN sobre el tema de los gays, porque diciendo eso, estás, entre líneas, aclarando que tienen razones, y si decís que tienen razones LOS ESTÁS DEFENDIENDO y justificando. Lo mismo pasa con los racistas, xenófobos, o cualquier otro grupo así corte Hitler. Chicos, esto es básicamente cuando dicen que hay racismo contra blancos, no es así, no existe, no hay un sistema que lo avale, los blancos en todas las sociedades son líderes y superiores socialmente. Pero volviendo al tema, a mi me re chupa un huevo y perdón por la expresión señora centinela, la gente que al menos trata de defender y se preocupa por la discriminación constante y cotidiana hacia las minorías (minorías en el sentido de cantidad poblacional), si lo hacen por moda o por convicción, pero lo hacen y no están del otro lado. Y esto de ser políticamente correcto/incorrecto es otro de los inventos por los mismos racistas y discriminadores con poder para menospreciar y desprestigiar justamente a la lucha social que está en contra de todo esto de la separación entre personas. Y sí, lo lograron, porque en vez de estar hablando del racismo, de las muertes en Chechenia por los campos de concentración DE GAYS, de los linchamientos a delincuentes, de la violencia de género estamos hablando de ser políticamente incorrecto. |
Intasmg « Citoyen » 1507869720000
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a dit : No podes "erradicar" una forma de pensar. No podes obligar a que cada ser humano en el mundo tenga la misma opinión en cuanto a los homosexuales y demás, que sería lo ideal pero como todos sabemos en el mundo no todo es color de rosa (no pun intended). Ser homofóbico no necesariamente es sinónimo de odio, como vos decís, es más subjetivo: tenés a las personas que simplemente rechazan ese pensamiento por x, y, z razones, y no por eso van a querer meterles un puñetazo cuando están frente a una pareja gay. Por darte un ejemplo rápido, las personas que están en contra del matrimonio igualitario, no por odiar a los gays, sino por convicciones religiosas. Y por otro lado las regiones donde parecen haber quedado en en siglo XX, dónde es muy difícil expresarte de forma distinta al pensamiento popular. Yo no estoy de acuerdo ni comparto los ideales de la homofobia, racismo, xenofobia..., pero menospreciar u odiar a una persona por tener una opinión, independientemente de si es políticamente correcta o no, no me parece bien. Es más, están pensando de la misma forma que la gente que los rechaza. Nadie te puede decir qué está bien pensar y qué no, cada persona tiene su propia moral y forma de pensamiento para sacar sus propias ideas. Por supuesto que esas ideas son discutibles. Será controversial o "políticamente incorrecta" esa forma de pensar, pero es así. a dit : No entendí mucho lo que dijiste acá. ¿Los homofóbicos no tienen una opinión? ¿A qué te referis con que les dan razones? ¿Defendiendo? a dit : Es verdad que el racismo contra blancos no existe, pero eso no quita que una persona de color no pueda ser racista. No podes cambiar el significado de las palabras a tu beneficio. |
Neelfr « Consul » 1507994460000
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Es que sí. Sí podemos erradicar una forma de pensar, (o al menos tratar). Yo sé que esto suena re antidemocrático y todo eso, pero a lo que voy es que hoy en día la gente cree que ser homofobico es una opinión, y cuando discutís con ellos te piden que la respetes. El tema es que la homofobia, sea por religión o por convicción propia se trata de no respetar a los gays. Una cosa es que te guste el azul y a mí él rojo, eso lo entiendo, y también me parece un montón entrar en un debate filosofíco sobre qué está bien y que está mal, pero te podría decir que vos tenés todo el derecho de ser homofobico porque es algo que lo veas por dónde lo veas está mal, independientemente de ser políticamente correcto o no. Vos podés pensar lo que quieras, hacer lo que quieras y todo eso, siempre y cuando no le afecte al otro. Sí vos sos libre de pensar que los gays son todos unos putos de mierda, por qué los gays no tienen derecho de ser felices sin que la gente los juzgue? Y eso de entrar en la discusión de lo que está bien y que está mal me parece re tendencioso en el sentido de que estás defendiendo la homofobia porque los códigos actuales con los que se maneja la sociedad te dejan bien en claro que está bien y que está mal. |
Finsley « Citoyen » 1508029920000
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Querer erradicar la homofobia y decir que es un pensamiento estúpido es lo mismo que aplican los homofóbicos a los gays. No estoy defendiendo la homofobia, el racismo, la xenofobia ni ninguna otra de esas cosas acá, los estoy usando de ejemplo para mostrar la intolerancia que existe. Lo que defiendo es el derecho que tiene cada persona de pensar distinto y de poder expresarlo de forma respetuosa sin que medio mundo le caiga encima porque no es socialmente aceptable en el siglo 21, porque alguien puede ofenderse. Se puede tener una opinión y aún así respetar a los demás. Se puede estar de acuerdo o no con algo sin salir a insultar o golpear a los que piensan distinto como si no fueran gente también y como si lo hicieran para hacerle daño a los demás, no porque creen realmente que es lo correcto. Que alguien esté a favor del matrimonio igualitario no lo hace superior a una persona que está en contra y vice versa. Ambas partes tienen sus razones para creer en lo que creen, han vivido cosas distintas, y deberían poder decir libremente que están a favor o en contra sin que salga alguien a insultarlos al respecto. a dit : Me parece que te estás enfocando solo en los fanáticos. He conocido homofóbicos extremistas que dicen cualquier cosa con tal de perjudicar a los gays, sean ciertas o no, pero también he conocido gente que no está de acuerdo pero que se alegra que sean felices. El problema no es estar a favor o en contra de algo, es el fanatismo, querer que todos piensen como tú, que todos ataquen algo si no estás de acuerdo con eso, querer joder a los demás aún cuando sus acciones no te afectan en lo más mínimo. Si alguien te dice respetuosamente que no está a favor del matrimonio igualitario pero que le da igual si lo legalizan o no porque no le afecta, y no insulta a nadie ni hace nada ¿Por qué tendrías que pelearle para que cambie de opinión? ¿Qué está haciendo está persona de malo? Live and let die. |
Otolalo 1508106960000
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[Modéré par Obemice, raison : Fuera de tema.] |
Prittish « Sénateur » 1511386860000
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Hablando de la intolerancia les tiro una anécdota que pasó en mi escuela hace poco. Voy a una escuela evangélica en la cual te enseñan los principios cristianos y demás, siempre respetando otras ideas y nunca imponiendo ésta creencia. Ahora que estamos en contexto, la secundaria en los años de 4to y 5to te enseña educación sexual como si todavía fueras un feto al que todavía no le creció la barba (yo) y el otro día a los chicos de 5to se les dio un apunte en donde se daba la postura cristiana con respecto a la homosexualidad (que eran degenerados y demás cosas que a los inconversos obviamente les va a parecer mal), algo que a mi parecer está completamente acertado, siempre se trató al tema como una postura más y no como teoría de hecho. La cuestión es que una piba tergiversó un montón las cosas y empezó a difundir el apunte a las redes sociales, llegando hasta facebook y después la Odisea. En facebook un pibe empezó a denigrar la escuela por los valores enseñados ahí (los cuales los padres decidieron firmar para que sean enseñados), el chico como ya ni siquiera va al escuela, tenía información sacada de contexto y empezó a hablar y a hablar sin saber, se enloqueció tanto que llegó a tratar temas con organizaciones relacionadas al tema lgtb y todo eso. Me parece una verdadera locura que un profesor de su punto de vista como una postura más, respetando a los que piensan diferente, se tenga que bancar el peso de unos alumnos que no tienen la misma tolerancia que él tuvo al tratar al tema, porque estoy 100% seguro de que a él también le debe dar por las guindas lo que no le gusta, pero se lo banca porque no tiene otra. Me parece que las personas que piden tener más respeto son las que menos lo tienen a la hora debatir un tema, y mucho más cuando las minorías (hablando en general) están ganando más poder. Ser políticamente correcto, hablando de las minorías respectivamente, me parece que nunca se va a poder tratar. |
Neelfr « Consul » 1511390400000
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es que no sé qué concepto tenés vos de Ideología Poro, pero ser homofobico no es una opinión. una opinión tiene que estar basada en hechos, en pruebas, sucesos o lo que sea; la homofobia es solamente predicar el odio contra una minoría como vos decís, y que eso se enseñe en el colegio es fatal. no respetan a todas las ideologías claramente, porque si dicen que los gays son unos degenerados no lo están haciendo, de hecho están tratando de ocultar algo/desprestigiar el colectivo gay. realmente creo que decirle a los pibes, en un colegio, en el siglo veintiuno, en Argentina y con todo el avance en materia de derechos para los homosexuales que los gays son unos degenerados me parece un montón que se yo |
Prittish « Sénateur » 1511538780000
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Yo no sé que idea tenés vos de opinión, pero según lo que tengo entendido la opinión no está basada en hechos sino en ideas. Que fundamentes y hagas acto de esas ideas es una cosa totalmente diferente. |
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La homofobia no es solo una idea, por definición es aversión o rechazo. Y en nuestra sociedad es prácticamente odio. Por donde lo mires no se puede considerar una simple idea o juicio entonces no puede ser opinión válida. No hay que darle muchas vueltas para darse cuenta de que cualquier pensamiento que implique rechazar a una parte de la sociedad sin ningún juicio ni criterio razonable es una muestra de rechazo, discriminación y hasta de odio. A mí no me atraen los transexuales, eso sería una opinión. Enseñar a la gente más joven e influenciable que los homosexuales son malas personas no es una opinión, es un acto de rechazo que solo ayuda a acrecentar el odio que ya hay en la sociedad hacia la población LGBT. Hay gente que exagera cuando se hacen esas cosas quizás, pero en el mundo en este momento de la historia hace falta más gente exagerando por esos problemas y menos gente ayudando a su causa. En general mientras siga habiendo mucha gente que rechace a los gays, o a los extranjeros, a los negros, o a las mujeres, es necesario que se levante la voz en su defensa y que se juzgue y se apunte con el dedo a las personas que manifiestan rechazo (y en especial a quienes lo promueven como el profesor ese). Eso es lo que hacen los sjw o las feministas. A veces se pasan pero su presencia vocal es necesaria en este mundo. |