[Discussion] Le Débat du Jour |
Beachair « Sénateur » 1566234900000
| 2 | ||
Lunairex a dit : j'ai précisé entre 15 et 18 ans, je n'ai pas demandé un avis sur la pédophilie (qui est illégal et que je ne cautionne pas) mais bien quelque chose de légal et qui concerne deux personnes qui, selon la loi, sont assez matures pour comprendre le consentement et mettre des noms sur leurs sentiments. J'en profite pour donner mon avis et dire que d'expérience (je suis ''sorti'' avec deux personnes majeures, une fois à quasiment 15 ans, une autre fois à 16 ans (que du à distance, je n'avais pas spécialement envie de me déplacer et je ne pensais pas du tout au futur comme je le fais maintenant), et je sors avec quelqu'un depuis 2 ans maintenant, j'avais 17 et lui 19 à l'époque), je ne vois pas trop le souci si les deux personnes sont assez matures et entourées, et si d'autres personnes majeures peuvent éventuellement entourer le mineur histoire d'être sur, je n'ai pas eu de problèmes mais certains mineurs peuvent facilement se faire influencer, plus que la plupart des adultes. Evidemment, je comprends et je vois pourquoi un écart d'âge peut choquer surtout à 15-16 ans, mais après, quand t'es quasiment un adulte, que t'arrives à l'université et/ou que tu commences à bosser, je trouve ça de moins en moins choquant. Ce qui est sûr est qu'avant 15 ans, je trouverais cela malsain car ni le corps ni l'esprit sont vraiment formés avant (et même 15 ans reste un peu limite avec un peu de recul). Pour répondre donc à mes questions : Non cela ne me dérange, et je ne dirais pas qu'il faut absolument un écart d'âge mais je vois totalement ce qui peut déranger avec une personne qui a 15-16 ans et quelqu'un qui a + que 20-25 ans (ma limite d'âge serait peut-être similaire à celle de Themousen ou Elyolucas dans ce cas) ! |
Lunairex « Censeur » 1566236160000
| 2 | ||
Homosexuality a dit : Sans blague ? Une relation comme je l'ai décrite, ça existe et c'est pas systématiquement en lien avec de la pédophilie. Je répondais à Vunxogle, car en exprimant que "l'âge n'est qu'un chiffre", ça laisse supposer qu'il n'y a pas de problème vis à vis de ces relations. Beachair a dit : Je n'ai pas parlé de pédophilie à la base, mais du fait que je trouve ça choquant qu'un mineur de 14-15 ans soit en couple avec un adulte, même si le mineur est "mature". Je ne peux pas considérer que l'âge n'est qu'un chiffre. Dernière modification le 1566237120000 |
Homosexuality « Consul » 1566238380000
| 1 | ||
Lunairex a dit : mais mdr, c'est systématiquement pédophile, peu importe que ce soit légal ou illégal aux yeux de la loi dans le pays où a lieu la relation... l'âge n'est qu'un chiffre et n'est pas considérable uniquement lorsqu'il s'agit d'une relation consentante entre majeurs sexuels, il me semble que c'était assez simple à déduire? il ne supposait rien de plus que ça Lunairex a dit : quand est-ce qu'on est passé de 13 ans à 14-15 ans? ton premier post ne mentionne nul part ces nombres-là Dernière modification le 1566238500000 |
Devilyomita « Censeur » 1566239700000
| 4 | ||
C'est malsain du moment que les personnes n'ont rien à faire entre elles. Une lycéenne n'a rien à voir avec un mec en master, c'est pas du tout les même modes de vie et je vois pas comment une vraie relation d'égal à égal pourrait se mettre en place |
Lunewie « Sénateur » 1566240000000
| 7 | ||
Beachair a dit : Ça ne me choque ni dérange pas étant donné que j'en ai moi-même déjà fait l'expérience, enfin je sais pas trop à vrai dire. Disons qu'il y a quelques années moi j'avais la majorité universelle alors que les gens que j'ai côtoyés n'avaient juste que celle sexuelle et j'avoue que j'ai eu beaucoup de mal à aller plus loin (comme envoyer des nudes) ou carrément parler avec des mineurs par peur d'être pris pour ce que je ne suis pas, en fait je parle surtout de Transformice. Par exemple j'ai rencontré une personne il y a plus de 4 ans et celle-ci était âgée seulement de 14 ans alors que moi j'en avais 18 (puis 19 un peu plus tard), aujourd'hui j'ai 23 ans et elle 18 ans. Bon après, c'est juste resté à une relation de "je suis son grand frère" (avec mon prénom ça double l'effet nkdr), mais cette personne je l'ai toujours trouvé très mature pour son âge, voire plus que moi en fait. Maintenant c'est une relation très amicale sans secret et tabou. |
Lunairex « Censeur » 1566241080000
| 3 | ||
Homosexuality a dit : Tu n'as pas besoin d'être agressif comme ça par contre, j'ai juste mal compris, ça arrive. «L'âge n'est qu'un chiffre» ça sous entendait pour moi que ça ne servait à rien de prendre en compte ce paramètre, hors c'est pas possible. Et oui la loi est mal faite à mon sens car 15 ans c'est trop jeune. Et l'argument de la maturité et du consentement éclairé est flou. Mais là encore c'est qu'un avis personnel... Oui c'est pour ça que je suis passée de -13 à 14/15 car 13, 14 ou 15 peu importe c'est pareille pour moi, ça me choque. À la limite je suis plus du genre à tolérer un couple majeur mineur si ce dernier a 17 ans et est vraiment mature. Sinon, la loi française exprime que c'est illégal pour un majeur d'avoir des relations avec des -de 15 ans, pas que c'est de la pédophilie en soit. La pédophilie est un trouble psychiatrique avec des signes cliniques caractéristiques. Un majeur qui sort avec un - de 15ans ne souffre donc pas systématiquement de pédophilie. Au cours de ma scolarité, j'ai connu plusieurs filles de 13-14 ans d'apparence plus vieilles, qui sortaient avec des garçons de 20 ans. Ces garçons n'étaient pas pédophiles pour autant. Dernière modification le 1566241320000 |
Homosexuality « Consul » 1566242940000
| 4 | ||
j'étais aucunement agressif mdr, je trouve ça tout simplement aberrant de croire qu'une relation consentante entre un majeur sexuel et un mineur sexuel ne doit pas être systématiquement considérée comme une relation pédophile Dernière modification le 1566243060000 |
Vunxogle « Censeur » 1566279240000
| 1 | ||
Hors sujet mais la loi serait passée à 14 ans ou 15 ans je ne sais plus par rapport au consentement. Bref quoi qu’il en soit j’ai l’impression qu’au fil des années le consentement se réduit. Par contre ça, ça m’inquiète oui. Après tout dépend des personnes mais si la loi est menée à mettre le consentement sexuel je donne un exemple tout bête hein, à 13 ans, un jour, et bien ne soyez pas étonnés. Que ce soit les filles ou les garçons, ils y goûtent très très tôt |
Themousen « Archonte » 1566293580000
| 0 | ||
Euh par contre, même si le consentement était abaissé à 13 ans (ce qui est très improbable), je vois pas quel adulte sain d'esprit pourrait être attiré par un gamin de 13 ans Déjà que 15 ans c'est limite mais 13 ans c'est de la pédophilie là |
1 | ||
Personnellement je trouve ça un peu malsain de voir des personnes de 15/16 ans sortir avec des gens plus âgés (+20 ans), j'ai tendance à penser qu'à 15/16 ans on est encore jeune et facilement manipulable. Certes on est majeur sexuellement mais on est encore mineur, pas forcément mature etc. En fait ça me dérange parce que la personne la plus âgée du couple peut facilement prendre l'avantage sur la personne la plus jeune. C'est évident que cela ne veut pas dire qu'elle le fera, mais à partir du moment où elle a ce "pouvoir" de pouvoir manipuler, profiter... de l'autre parti je trouve ça légèrement inquiétant. |
Vunxogle « Censeur » 1566295920000
| 0 | ||
Y a rien à comprendre. C’est comme ça et c’est tout mdrr. Bête à dire mais parfois il n’y a aucune explication |
Lunairex « Censeur » 1566296040000
| 1 | ||
J'aurai tendance à penser que ce sont des «pédophiles» mais je reste mitigée malgré tout. Le terme «pédophile» m'embête car selon moi ça désigne les individus qui ont des troubles de l'attirance persistante envers des enfants. Pour en revenir à l'exemple que j'ai cité plus haut, les jeunes filles en question étaient déjà plus vieilles rien que d'apparence et pour une d'entre elles, je savais qu'il y avait un consentement des parents pour leur relation. En prenant du recul, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de situation comme ça. Après, je ne cautionne pas cela bien évidemment, l'argument de la maturité et du physique ne valent rien pour moi. Mais j'aurai tendance à penser que soit le majeur est immature et insouciant, soit que c'est un crétin qui profite de la situation sans pour autant être malade ou déséquilibré. Et puis après tout seul un psy peut juger si ces personnes ont réellement un problème. Je sais pas si j'arrive à être claire, peut être que je suis inconsciente dans mes propos je ne sais pas. Dernière modification le 1566296100000 |
Themousen « Archonte » 1566321060000
| 1 | ||
Katow a dit : Est-ce que tu as du mal à comprendre, inversement, qu'une personne de 20 ans puisse être attirée par une de 40 ans ? |
Devilyomita « Censeur » 1566418080000
| 0 | ||
Themousen a dit : Franchement rien qu'imaginer une relation avec une femme de l'âge de ma mère ça me répugne un peu (beaucoup) |
Lunewie « Sénateur » 1566466080000
| 7 | ||
Bah forcément que si tu penses comme ça c'est normal que ça te répugne, si t'es là à imaginer que chaque femme qui a l'âge de ta mère c'est ta mère tu vas pas aller loin, faut savoir évoluer mentalement et voir que chaque personne est unique et donc que chaque femme qui a l'âge de ta mère n'est pas ta mère, là ça te répugnera "un peu" moins C'est comme si t'avais une grande sœur qui a 2 ans de plus que toi et que tu t'empêchais de sortir avec des filles qui ont le même âge qu'elle car "elles me font penser à ma sœur", c'est le raisonnement le plus bête que j'ai vu ici et pourtant certains tendent des perches plus longues que mon avenir |
1 | ||
Themousen a dit : Moins, mais je reconnais que c'est parce que je suis dans cette tranche d'âge, j'ai énormément d'amies qui fantasment et sont avec des gens beaucoup plus âgés et je sais qu'elles aiment le côté plus grand, protecteur etc. de quelqu'un plus âgé. Elles voient les hommes plus âgés comme des gens qui pourront les protéger, donc je comprends l'attirance dans ce sens, après comme j'ai pas vraiment de connaissance âgé qui sort avec quelqu'un de beaucoup plus jeune j'ai du mal à comprendre. |
Devilyomita « Censeur » 1566505980000
| 4 | ||
Veloceraptox a dit : En fait j'ai jamais dit que je confondais avec ma mère frérot je parlais juste de la tranche d'âge, et c'est pas un raisonnement frérot c'est juste un ressenti personnel qui ne s'applique pas forcément à tout le monde mais le débat c'est est-ce que ça nous choque donc je réponds frérot Et puis t'as la bien-pensance donc ça doit te laisser le droit d'être agressif je suppose frérot |
Vunxogle « Censeur » 1566517020000
| 0 | ||
Vous avez un autre sujet de débat sur lequel on pourrait discuter ? Lui en devient relou |
Damantium « Citoyen » 1566532140000
| 0 | ||
Enfaite tout depend des envies des gens. Je trouve qu'il faut savoir assumé ces choix tant qu'il n'y a pas de mauvaises intentions, si une fille ou un mec a envit d'allé avec plus vieux que sois bah qu'il ou elle vit sa propre expérience elle en ressortira plus grand ( excluez les 12 ans avec 18 ans par contre ). Si on ne vit pas ces propres expériences on peut pas grandir. Aller peace |
Maraisbbl « Censeur » 1566701520000
| 1 | ||
Veloceraptox a dit : Je parlais du point de vue de le.a mineur.e. Un.e adulte qui estime, complimente, affectionne, un.e mineur.e touchera plus le.a mineur.e en question que si cela venait de qqn de son âge. Un adulte qui dit "wow tu es mature", c'est bien plus valorisant qu'un mineur qui dit la même chose. Selon moi. Le point de vue de l'adulte je ne le connais pas, étant donné que je ne l'ai pas vécu. M'enfin, si j'imagine celui de "mon adulte" en question, je pense qu'il n'avait pas forcément conscience de son pouvoir sur moi(du moins, il en donnait l'impression mdr). Et je trouve ça dangereux*. Il avait tendance à oublier mon âge car "tu es trop mature donc j'oublie ton âge", et à se comporter avec moi comme si j'avais son âge. Il me demandait de lui apprendre des choses sur la vie justement, de l'ouvrir sur certains sujets. * : ça me mettait dans un climat de pression, où je me disais "ptn faut que je sois à la hauteur d'un adulte" etc, et il ne s'en rendait pas compte (selon ses dires) Là encore, c'est mon point de vue selon mon expérience. Y a des couples pour qui ça marche très bien, et tant mieux. Peut-être que mon point de vue est erroné, mais j'ai mes raisons de l'avoir, et je n'ai pas forcément dit les plus importantes ici :'). Dernière modification le 1566723840000 |