[Actualité/Ecologie] Problème d'ordre mondial #PrayforAmazonia |
Damantium « Citoyen » 1566422220000
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Bonjour bonsoir. Etant donné que les médias parlent très peu d'un problème hyper grave qui nous touchent tous et nous touchera même encore plus tard. Depuis au moins deux semaines, la foret Amazonienne est entrain de brûlé, 72 843 départ de feu ont été enregistré depuis le début de l'année. La foret Amazonienne est le poumon de notre planète et sans celle-ci la vie sur terre est très clairement impacté. Le problème est si grave et les incendies sont tellement énorme que la ville de Sao paulo a été plongé dans le noir suite à cette incendie. Ce qu'il faut savoir c'est que Sao Paulo est à 2700 km de la foret Amazonienne Personnellement je comprend pas pourquoi on parle de Kaaris et Booba et compagnie dans nos media alors qu'un problème d'ordre mondial est présent. Si cette catastrophe n'est pas vite rattrapé il y aura des problèmes irréversible sur l'humanité ainsi que la vie dans le monde. Merci pour cette courte lecture je voulais juste vous informez de ce qui se passe étant donné que très peu de média en parlent. Damantium. |
Vunxogle « Censeur » 1566424380000
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C’est l’équivalent de 3 terrains de football qui disparaissent à chaque minute... Triste monde, tristes humains. J’espère que ce feu pourra être éteint rapidement |
Nightingale « Consul » 1566427020000
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Il y a des images qui ne datent pas de cette année même si la catastrophe est bien réelle attention (clic). Dernière modification le 1566427260000 |
Damantium « Citoyen » 1566431160000
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Bonsoir, J'espère pour tout le monde que l'incendie s'arrêtera. J'aurai du me renseigné un peu + sur les images c'est pas faux |
Devilyomita « Censeur » 1566434520000
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C'est quand même étrange que j'en ai pas entendu parler une seule fois en deux semaines Vas y j'ai la hype c'est quand il commence le survival game (quand la civilisation va s'effondrer) |
Spiraider « Citoyen » 1566501840000
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Salut mec, c'est grâce à toi que j'ai été mise au courant, et puis malgré que je regarde pas beaucoup la télé c'est quand même grave que je ne le sache pas, ils en parlent pas, car les choses "graves" on en parle sur le net aussi normalement, les réseaux sociaux etc, je trouve ça triste, comme t'as dis, que pour par exemple Notre-Dame on en parle pendant des jours et des jours même si c'est un monument religieux certes, et que les gens cotisent alors que pour la forêt Amazonienne, rien, nada, fin bon, c'est mon avis et on en a parlé en privé, en tout cas merci pour ce topic dam' |
Damantium « Citoyen » 1566529920000
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Wesh, si actuellement les medias relayes pas énormement cela voir pas du tout c'est juste parce que on vit dans une génération où on est attiré par des choses futiles tel qu'un combat en deux rappeurs ou le fait qu'un ami de Booba se fasse tiré dessus lors d'un tournage. hélas on vit dans un monde un peu étrange |
Myulaw « Consul » 1566549480000
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En fait je pense qu'il y a plusieurs raisons au fait que l'information ne soit pas parvenue jusqu'en haut de l'échelle. Déjà, il y a sûrement le fait que c'est parti d'un évènement banal (c'est malheureusement le terme) qui est que la forêt amazonienne diminue constamment. Ce n'est pas un phénomène nouveau, lequel a parfois tendance à diminuer ou à s'accentuer en fonction de plusieurs facteurs. À cette saison de l'année, il n'est pas anormal de retrouver des feux de forêt, le climat a cette période a tendance à les favoriser même si leur origine est anthropique. Si l'on compare de la date des prémices de l'incendie (datant de début août) à ce qu'il s'est passé un an en arrière, les surfaces grignotées par défrichement restent sensiblement peu importantes (INPE) : Le graphique prend en compte toutes les formes et toutes les causes de défrichement (mines, agriculture, prospection, urbanisation, feux de forêt, etc.). La tendance à la croissance de ce phénomène est clairement visible depuis mai 2019, et dans les années précédentes, il y avait déjà ce genre de tendances. Ce qui est intéressant c'est surtout de voir sur la période qui nous concerne, la part des feux de forêt dans ce défrichement : Les données prennent du temps à être rassemblées donc le graphique de gauche ne prend en compte que les surfaces défrichées entre le 1er août et le 15 août. On peut quand même voir que la part du défrichement causée par les feux de forêt sur la période qui nous intéresse est moindre comparée à celle sur une année (graphique de droite). Je n'ai pas de données officielles sur la surface totale brûlée par cet incendie après le 15 août, ce qui est sûr c'est que dans tous les cas, il faudra remettre cette valeur dans son contexte, et la comparer au reste des données pour voir si c'est un phénomène exceptionnel ou non. Quoiqu'il en soit, jusqu'au 15 août, la situation n'avait rien d'anormal comparée à ce qui a pu se passer depuis des décennies dans la forêt amazonienne. Je pense que c'est une raison qui fait que l'on en a pas énormément parlé jusque là. Mais il n'y a pas que ça. C'est surtout lorsque São Paulo a été plongée dans le noir que le phénomène a commencé à intéresser les médias, sauf que ça non plus ça n'est pas forcément exceptionnel. En fait le 7 août déjà des météorologues prévoyaient que les traînées de fumées allaient se déplacer en suivant un corridor globalement déterminé. Et les observations (l'image au dessus - Copernicus) indiquent bien la trajectoire de ce couloir et sa dissipation. Ce genre de phénomènes n'est pas anormal et est déjà arrivé à d'autres endroits du monde notamment en Sibérie où les feux de forêt sont aussi très importants (et dont on parle beaucoup moins). Si cette masse de fumée est arrivée aussi loin de son point d'origine, c'est avant tout à cause de phénomènes météorologiques plutôt bien connus, notamment la force de Coriolis et la zone de convergence intertropicale qui forme une barrière un peu plus au nord de l'équateur et qui crée un entonoir juste au dessus de la forêt amazonienne, les vents se chargeant ensuite de faire descendre vers le sud les restes de l'incendie. Aujourd'hui São Paulo est partiellement libérée de son ciel noir, mais la trainée de fumée est encore visible ici : https://www.windy.com/fr/-Aérosol-aod550?aod550,-16.215,-56.733,5 Outre le fait que l'incendie ait attiré l'attention des médias lorsque le nuage est passé au dessus de São Paulo, il y a sûrement d'autres raisons auxquelles je ne pense pas. Dans tous les cas, le sujet reste à relativiser. Je suis d'accord pour dire que c'est inquiétant, mais ça n'a rien de nouveau. Ce qui l'est en revanche, c'est qu'il y a une forte dimension politique qui joue sur la part brésilienne de l'Amazonie et qui relèguent les choix environnementaux au second plan. Ce n'est pas sans raison si le nombre d'alertes sur la déforestation augmentent depuis janvier 2019, une relation directe n'est pas simple, mais les choix vont clairement en défaveur de l'environnement. Je finis en disant que oui, la forêt amazonienne produit de l'oxygène, elle joue une part certaine dans l'air que nous respirons, mais ce n'est pas la source majeure de l'oxygène présent dans l'atmosphère. Perdre l'Amazonie, c'est surtout perdre une diversité immense en terme de faune, de flore et d'habitats. |
Lunairex « Censeur » 1566550800000
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Bolsonaro s'en frotte les mains, ya de la place pour les terres cultivables maintenant. |
Vunxogle « Censeur » 1566551580000
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Comment le feu s’arrêtera, voila la question et ça me fait peur. 3 terrains de football partent à la minute c’est énorme je le répète. Ça m’écœure, personne ouvre les yeux, le monde part en cacahuète pour ne pas être grossier. Vraiment personne se réveille c’est dingue. Certes on est une minorité à vouloir faire de bonnes actions, mais si les personnes ne suivent pas on ne s’en sortira pas. Prendre des initiatives comme balayer les déchets du sol c’est super cool mais si on est peu, 10 mètres après t’en as d’autres qui vont te pourrir le sol ou tu seras passé... c’est plein d’action comme ça qui malheureusement, je dirai sont devenues inutiles... c’est super triste.. J’ai vu une vidéo de l’Amazonie ou des bêtes brûlaient.. à cause de ce feu Bref, l’eau manque de plus en plus, l’Homme la pire des pourritures. [Edit Mlledebby : Hors-sujet retiré. Pour parler de la corrida, tu peux te diriger vers l'un de ces sujets : La cause animale ; L'association Comité radicalement anti-corrida.] Dernière modification le 1566564480000 |
Devilyomita « Censeur » 1566553440000
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Damantium a dit : T'es un analyste de génie non ? Sinon merci Myulaw c'était intéressant à lire et ça éclaire sur la situation |
Damantium « Citoyen » 1566579960000
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Coucou Myulaw j'ai vraiment tout lu cependant je comprend pas, il parait que l'Amazonie est une zone très très humide comment des aussi gros incendie ont lieux ? Et je comprend mieux la réaction des Médias ( sur la transmission de l'information ) tu m'as vraiment bien éclairé sur la situation et je t'en remercie. |
Myulaw « Consul » 1566638640000
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Damantium a dit : C'est une bonne question, mais je ne suis pas sûre qu'à l'heure actuelle on puisse déterminer une unique raison au départ de feu (pas plus que je pense être la mieux placée pour te répondre). Par contre c'est possible d'envisager quelques pistes hypothétiques... Les régions touchées par les feux sont principalement liées au climat tropical (bien qu'il y ait aussi une part de climat équatorial, mais ce genre de climat se dégrade rapidement en s'éloignant de l'équateur). Sans parler des anomalies provoquées par El Niño, il y a deux saisons principales : une saison humide et une saison sèche. Je ne suis pas plus météorologue que climatologue mais si on se contente d'observer les cartes et prévisions météo sur le continent sud américain depuis le début de l'année (les cartes plus bas qui viennent de l'IRI), les observations ont répondu aux modèles de prévision pour ce qui concerne la température qui est restée globalement supérieure (jusqu'à 2°C) aux moyennes de saison. Ecart à la moyenne sur 30 ans des températures d'avril à juillet La même tendance se retrouve sur les cartes de précipitations (de sécheresse plus exactement ; encore au dessous) de janvier à juillet. L'humidité pour le mois de juillet est descendue à 60% à Porto Velho, ce qui est inférieur aux moyennes d'humidité locales. Cette dernière donnée est néanmoins à considérer avec précaution, une station météo ne donne pas la tendance météo pour une région aussi vaste et diversifiée que la forêt amazonienne. Ecart à la moyenne sur ~5 ans des pluies de janvier à juillet De manière globale, la forêt amazonienne a connu des mois secs et chauds comparativement aux moyennes saisonnières. Si rien n'indique à l'heure actuelle que c'est cela qui a provoqué les incendies (ou corrigez moi car je n'ai pas trouvé l'information !), on peut considérer que ça n'a pas empêché leur propagation. Pour les causes, elles peuvent être multiples. Le défrichement de la forêt amazonienne se fait pour diverses raisons qui peuvent être portées pour potentielles responsables de ces incendies. Pour l'agriculture sur brûlis déjà, qui efface la forêt primaire pour y élever du bétail ou cultiver des végétaux principalement soja et palmiers à huile (le soja consommé en France provient beaucoup du Brésil, que ce soit en alimentation directe pour les humains ou indirecte pour les animaux). L'exploitation minière peut aussi être responsable, légale ou illégale, en défrichant les zones prospectées, peut-être en employant certaines méthodes d'extraction spécifiques, sans compter sur le fait que pour transporter les matières premières récoltées au dehors de l'Amazonie, il faut également des infrastructures importantes. Et là aussi est peut-être l'une des causes : beaucoup de routes traversent la forêt amazonienne, et par conséquent, n'importe qui peut y passer, provoquer consciemment ou inconsciemment un incendie sans en être inquiété. Au final ces feux de forêt sont peut-être d'origine humaine, ou peut-être d'origine naturelle, mais ce ne sont que des suppositions, seuls des organismes indépendants (et impartiaux) mettront en lumière les causes réelles. |
Damantium « Citoyen » 1566920580000
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J'ai tout lu ( vraiment hein ) tu m'éclaire beaucoup et je t'en remercie une dernière question me tracasse, est-il vrai que sans la forêt Amazonienne la vie pourrai disparaître ? ( Surtout une question d'oxygène ) et il parrai que l'équivalent de la taille de France a été brûlé est-ce vrai ? |
Rename « Sénateur » 1566921060000
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Article du parisien sur l’Amazonie et sa production d'oxygène En fait l'Amazonie produit finalement assez peu d'oxygènes, car elle en consomme également et qu'elle n'est pas le seul espace vert de la planète. Le vrai poumon de la planète c'est l'océans (et la vie dedans) qui produit quand à lui 50% de l'oxygène que nous respirons. |
Vunxogle « Censeur » 1566946320000
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Ce foutu président qui ne sert à rien (une catastrophe écologique mondiale et des répercussions sur notre climat)... l’air devient irrespirable dans ces zones et le CO2 que les arbres ont pu aborder, se dégage et pollu Dernière modification le 1566946440000 |
Devilyomita 1566947520000
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[Modéré par Linkaito, raison : Inutile] |
Myulaw « Consul » 1566981000000
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Damantium a dit : Pour ta première question, Rename a mieux répondu qu'une bonne partie des médias. C'est le phytoplanction, les poissons et les coraux, que ce soit par la photosynthèse ou la production de concrétions calcaires (les coquilles des gastéropodes par exemple), qui sont pour grande partie responsables de l'emprisonnement du dioxyde de carbone sur Terre. Les sols sont le second puit de carbone après les océans, principalement grâce aux bactéries. Pour les forêts, elles n'arrivent qu'en troisième position et là aussi c'est à relativiser car tout dépend de quelle forêt on parle (cf. l'article de Rename). Donc non, la vie ne disparaîtra pas même si la forêt amazonienne brûle intégralement. Je ne suis pas sûre que toute la vie disparaîtrait dans le cas où toutes les forêts du monde venaient à disparaître... Pour nous ce serait préjudiciable, pour la vie, non. Comme le disait très justement le professeur Malcolm dans Jurassic Park : La vie trouve toujours un chemin. Pour ta deuxième question, la surface de la France fait environ 630.000km² soit 63 millions d'hectares. Les données actuelles (qui sont pour certaines à considérer comme des estimations) donnent une surface totale défrichée entre janvier et août 2019 d'environ 12.756 km² soit plus d'un million d'hectare, ce qui reste assez éloigné de la surface de la France. On retrouve assez régulièrement ce genre de problèmes, que ce soit dans les médias ou dans ce que l'on peut lire ici et là sur internet. Le lien de Vunxogle est intéressant car justement dans l'article qu'il donne il y a aussi la même erreur : Météo Béziers a dit : En fait, la forêt amazonienne n'a pas une surface de 5,5 millions d'hectares, mais de 550 millions d'hectares ce qui équivaut à 5,5 millions de km², l'erreur est dans l'unité, mais au final ça change un peu le message. Car si l'on considère que la donnée de 950 000 hectares disparus est juste, ce n'est pas 17% de la forêt amazonienne qui a brûlé mais bien 0,17%... |
Vunxogle « Censeur » 1566981420000
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Merci Myulaw pour toutes ces précisions. Tu es très impliquée et intéressée. Peut être long à lire mais tellement enrichissant. Je pense que nous ouvrons pas assez les yeux sur ce qu’il se passe et que cette minorité ne fera pas forcément grand feu. Ne serait-ce que jeter certains mégots pour éviter de faire naître de feux.. mais cette facette de gens qui aident sont tellement peu. Moi je pense tellement que dans 5-10 ans on connaîtra un danger grave : manque littéralement d’eau, de nourriture et ce que la planète peut fournir en un an, sera épuisé en espace de quelques mois. |
Talahase « Citoyen » 1567438500000
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Un brésilien qui! J'aimerais voir si votre président Macron a le courage de dire que les réserves de gaz en Sibérie appartiennent à l'humanité ... L'Amazonie brésilienne appartient au Brésil, dites à ce gars de rester loin d'ici! |