Alteração de massa ao atravessar portais e limite de massa |
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A ideia inicial da minha sugestão é criar parâmetros para que haja uma alteração da massa dos ratos ao se passar por um portal. Isso ajudaria evitando o abuso de portais nos mapas em que eles são permitidos e seria mais um fator há ser levado em consideração na dinâmica do jogo, tanto para os ratos quanto para o shaman. A segunda parte da sugestão vem em consequência da primeira, que é ajustar um limite para essa massa que se altera ao se atravessar um portal. Assim, ao passarem por um portal, os ratos ganhariam massa, ficando mais pesados, e ultrapassando certo limite estipulado, eles não conseguiriam mais atravessar portais (a versão original da sugestão era de que ao ultrapassar o limite, os ratos morreriam; mas como apontado pelo Thegbc, isso causaria mass death). Algo que tenho pensado também, mas que ainda é provisório, é que a alteração de massa deve acontecer somente quando atravessarmos portais em posições diferentes, assim, se poderia voltar por um mesmo portal pelo qual já se passou (e já teve sua massa aumentada) várias vezes sem que nada mais aconteça. Este tópico ainda é um projeto em construção, mas eu o criei com o intuito de receber sugestões e críticas, já que nem sempre nós levamos todos os aspectos em consideração, principalmente quando se propõe mudar parâmetros que mudam "radicalmente" certa jogabilidade. Então, qualquer comentário é muito bem-vindo, contanto que dentro das regras e normas deste fórum. Dernière modification le 1480984080000 |
Marichamex « Censeur » 1479145380000
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Se for o que eu to pensando, n acho que seria muito bom, pq só teria um único trajeto no mapa |
Montesquieu « Censeur » 1479145440000
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*support* Adorei a sugestão. Trás ao jogo uma jogabilidade mais desafiante e o gostinho de perigo (será que eu entro nesse portal agora ou não? rsrssr *suspense*) e, evitando, claro o abuso do uso do portal, pedindo um uso mais estratégico do mesmo, assim como você explicou. Marichamex a dit : Nem todos os mapas possuem um trajeto único, como por exemplo os mapas P4 e os P8 com portal (ou os P17 da vida). No caso, o shaman teria que pensar de forma inteligente, caso contrário os ratinhos não seriam salvos por atingir o limite de massa estipulada. Acredito que se fosse aprovada, essa sugestão iria trazer consigo vários conceitos para a criação de mapas nessa modalidade, evitando algo ~padrão~ e já conhecido pelos jogadores. Dernière modification le 1479145740000 |
Marichamex « Censeur » 1479146580000
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Restgato a dit : Sim, entendo.... por essa lado é bom. Mas tem shaman que n sabe fazer nd, por serem principiantes, acho q isso iria dificultar mais ainda |
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Marichamex a dit : Não acho que isso limitaria a possibilidade de múltiplos trajetos em um mapa. Marichamex a dit : Sim, isso seria mais uma coisa para o qual os jogadores novatos teriam que se preocupar, mas acho que para todos seria mais uma questão de se acostumar. Mesmo sendo um problema, ele não é tão grande, se pensarmos que os mapas com portais existem em quantidade bem menor que o total de mapas em rotação. |
Ninguem « Consul » 1479172560000
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O maior problema em alterar parâmetros em um mapa, seja lá o que for, é que os jogadores não saberão o que mudou até jogarem. Exemplos disso: lava com restituição fraca, trampolim que pode escalar, gravidade, vento. Eu acho ainda por cima que esse é um recurso muito, mas muito específico para mapas. Se fosse para ter um recurso novo, eu preferia que fosse algo mais genérico e que deixe os próprios jogadores explorarem as novidades. Se for só isso dos portais, vai ter uma dois p4 aceito com isso e nunca mais aceitarão mapas disso por serem parecidos de mais. |
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Ninguem a dit : Eu compreendo seu ponto, mas essa necessidade de os jogadores se depararem com alguma mudança e se acostumarem com "as novas regras" sobre isso ou aquilo, é inevitável para qualquer mudança que é feita no jogo. Por exemplo: quando surgiram as habilidades de shaman que abriram possibilidades para alterar princípios talvez básicos do jogo, a única forma de os shamans se acostumarem com as novas possibilidades foi testando-as, procurando entender suas consequências na jogabilidade. Mesmo que seja um recurso à primeira vista tão específico, penso que ele abre um leque de outras possibilidades de mudanças futuras e exploração de conceitos que estão envolvidos nas propriedades dos objetos, pisos ou quaisquer outros componentes de um mapa. Apesar de a sugestão apontar para essa mudança específica sobre como funcionariam os portais a partir de agora, note que há um conceito mais genérico envolvido aqui, que é a alteração de massa dos ratos (que já acontece quando nós coletamos um queijo e ficamos mais pesados) e um limite de massa que quando ultrapassado causaria a morte (ou só restringiria a passagem pelos portais na versão alternativa). Os exemplos que você citou são em grande parte "anomalias" muito mais específicas também, e que mesmo assim, são aceitas em alguns tipos de mapas específicos. Caso, num primeiro momento, essas mudanças fossem adotadas para os portais, isso alteraria todos os mapas e jogabilidade que englobam e permitem os portais. Ou seja, não seria uma anomalia tão específica, e só dependeria de certa familiarização para que os ratos e shamans se acostumassem com tais mudanças. |
Infectsoul 1479223080000
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[Modéré par Kiwrimai, raison : Removido a pedido do autor.] |
Mathrookie « Citoyen » 1479304440000
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Não Apoio! Os portais já estão bom vai estraga que nem os consumiveis ¬¬... |
Viniciusdara « Consul » 1479334380000
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Boa sugestão! Realmente o portal se tornou uma função meio difícil depois do surgimento das habilidades e de divinos, e seria bem bacana mesmo implimentarem de alguma forma porem, eu meio que não entendi muito bem.. A alteração de massa seria tipo Gravidade/Vento ou outro tipo? |
Thegbc « Censeur » 1479336420000
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Bom, é sempre legal ver uma sugestão com algo diferente a ser adicionado ao Editor de Mapas, que a tanto tempo não temos nenhuma novidade, porém concordo com o Ninguem, se fosse para termos algo novo, seria muito mais eficiente um conceito mais simples e genérico, mas que fosse mais compreensível para os jogadores, existem muitas outras ideias boas e mais proveitosas para o Editor que são muito mais fáceis de serem adicionadas, acho que o maior problema com essa ideia, é algo que é do próprio jogo, que é a falta de sinalização nos mapas, por exemplo, como os shamans vão saber que naquele determinado mapa ao passar pelo portal sua massa será aumentada? Creio que isso possa até mesmo ocasionar a morte em massa de muitos ratos ao tentarem pular pular até algum ponto por não terem percebido a mudança de massa ao passar pelo portal. O mesmo problema da falta de sinalização ocorre em mapas com o parâmetro aie="", muitos ratos só percebem que não podem bater com muita força em outros pisos após terem morrido, a grande diferença é que esse parâmetro é normalmente usado em mapas bootcamp, onde não há problema você morrer uma ou duas vezes até entender o mapa, pois existe o respawn dos ratos. Na minha opinião, o principal fator que nos impede de termos mais mapas de portal é o modo divino que facilitou muito esse tipo de mapa, então seria muito mais interessante sugerir talvez algo como a diminuição do raio de invocação para shamans no modo divino em mapas que possuem portal. Alguns outros questionamentos: - O rato ao passar pelo mesmo portal várias vezes a massa seria aumentada várias vezes também? Ou apenas ao passar por portais em posições diferentes? - Caso os ratos passem muitas vezes pelos portais, o aumento da massa dos ratos não poderia deixar as construções mais instáveis pelo peso maior dos ratos em cima dela? Caso isso acontecesse isso limitaria bastante os mapas, semelhante ao que acontece com mapas de gravidade alta que precisam de um amplo suporte para deixar as contruções estáveis. Viniciusdara a dit : Pelo o que eu entendi a alteração seria realmente na massa dos ratos, por exemplo um rato normal possui massa="20", após pegar o queijo eles ficam com massa="70", e esse parâmetro faria mais ou menos a mesma coisa ao passar pelos portais, a massa seria aumentada. Dernière modification le 1479504480000 |
Blablabladk « Citoyen » 1479341040000
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mathrookie a dit : |
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Ratufufu a dit : O limite seria estipulado em relação à massa dos ratos e não em relação à quantidade de portais. Assim, basta estipularmos um limite razoável que não impeça a criação de mapas que exigem mais portais do que o normal. Viniciusdara a dit : Funcionaria exatamente como o Thegbc explicou no comentário anterior. Mas quanto os ratos ganhariam de massa ao atravessar portais ou mesmo o limite de massa que um rato poderia atingir, ainda são questões em aberto na minha proposta, e que necessitam de uma análise mais detalhada de como funciona o sistema atual de massa dos objetos e dos ratos no jogo (o que eu pretendo fazer paralelamente à esta discussão e pretendo incluir no tópico para ajudar na explicação da proposta). Thegbc a dit : Eu penso que a noção de massa e sua alteração envolvidas na sugestão não devam ser tão complexas, se pensarmos que, por exemplo, os objetos do editor de mapas não possuem todos a mesma massa, ou que a massa dos ratos sem e com queijo são diferentes. E essas mudanças na massa das coisas afetam diretamente a jogabilidade, apesar de que são apenas intuitivas, ou seja, o jogo não nos disponibiliza informações imediatas de qual é o nosso peso e como ele ficou depois de coletarmos um queijo. No entanto, nós sabemos com a prática no jogo que coletar um queijo nos deixa mais pesado e pode dificultar o wall jump ou nos tornar mais velozes ao escorregar por um piso de gelo inclinado. Então, eu considero que essa mudança poderia talvez ajudar impulsionando a exploração de conceitos mais básicos e genéricos, esses aos quais você se refere, que estão envolvidos na dinâmica do jogo (é possível que eu esteja errado sobre isso, mas só descobrirei meu fracasso investigando profundamente se isso é viável ou não, mas mesmo assim, talvez outras coisas diferentes possam ser implementadas utilizando o mesmo conceito mais genérico envolvido aqui). Acho interessante que você também tenha pensado, assim como eu, sobre esse problema da sinalização. Só que nós não precisamos nos preocupar em sinalizar que num determinado mapa a massa dos ratos vão ser alteradas ao se atravessar um portal, se isso se tornar inerente à dinâmica dos portais. Daí resulta, que o que necessitaria de sinalização seria o próprio mapa em relação à permitir ou não o uso de portais (o que ainda não há, mesmo que já hajam mapas que permitem tal uso). Isso poderia facilmente ser transmitido através de um símbolo na parte superior do mapa, assim como acontece quando o mapa possui dois shamans, e isso é sinalizado com os nomes de cada um em cores diferentes. Mas esse "tornar-se inerente" ao que eu me refiro é consequência da prática, ou seja, de se acostumar com a nova dinâmica. Além disso, se algo desse tipo fosse alterado, não há dúvidas de que haveria algum anúncio para alertar os jogadores da mudança. Mas ainda sobre a sinalização, eu estava pensando também em um ícone que transmitisse a ideia de peso (como uma espécie de balança) com o respectivo peso ao lado, assim os jogadores poderiam controlar sua situação; e esse número que indica o peso poderia ainda ficar vermelho quando se atingisse o limite estipulado, que então, restringiria a passagem dos ratos pelos portais (estou adotando a versão alternativa da sugestão, levando em consideração o que você disse sobre causar morte em massa). Esse ícone que indicaria a massa, por sua vez, poderia estar sempre ali presente, já que não é só na dinâmica dos portais que ele iria importar. Essa parte provavelmente vai ficar como um apêndice. De qualquer forma, eu vou tentar trabalhar em umas imagens que possam ilustrar mais esses ícones. Thegbc a dit : Eu ainda não tinha pensado acerca disso, o que você acha? Provisoriamente, eu diria que seria melhor estabelecer que a massa seria alterada somente ao se passar por portais em posições diferentes, para continuar dando certa liberdade aos ratos. Thegbc a dit : Isso pode facilmente ser resolvido quando estipularmos o quanto a massa vai se alterar. Deve-se ter em mente aqui que a ideia é justamente trazer um elemento novo que traga desafios aos shamans, mas é só não exagerarmos nesse ganho de massa que eu acredito que isso não se tornaria um problema dessa proporção. O fato disso talvez tornar os mapas com portais mais difíceis se equilibraria com o que você disse na primeira parte do seu comentário, sobre o modo divino e as novas habilidades do shaman terem facilitado demais esses mapas. E eu não acho que isso descartaria automaticamente que, propostas como essa sua de diminuir o raio de invocação para shamans no modo divino em mapas que possuem portal, sejam implementadas ao mesmo tempo. |
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Ao invés de tornar isso padrão, pq não permitir o usuário decidir quando seu mapa deve ou não ter essa regra? Uma tag como o aie funcionaria bem |
Foodue « Citoyen » 1479421020000
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Explicar de forma mais simplificada, não entendi nada .-. haushusha |
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Eshkation a dit : Eu gosto da ideia de permitir que o usuário decida se os portais alterariam ou não a massa dos ratos, mas isso tornaria a sugestão ainda mais específica, por conta do problema da sinalização que estávamos discutindo acima. Seria ainda mais difícil de algo desse tipo ser implementado no jogo, porque assim teríamos mapas com portais de diferentes tipos, confundindo os jogadores. foodue a dit : Sabe quando coletamos o queijo e ficamos mais pesados? O mesmo aconteceria ao passarmos por um portal. Cada vez que passássemos por um portal diferente, ficaríamos mais pesados, e chegaria em um momento que não poderíamos mais passar por portal nenhum. |
Foodue « Citoyen » 1479766320000
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Nhokw a dit : Entendi. APOIO! Seria muito mais desafiante jogar assim. |
Racody « Consul » 1479767940000
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Nhokw a dit : É só criar um portal diferente para ambos os casos, mudando a cor deles, ai é só questão dos usuários se acostumarem |
Prysmos « Citoyen » 1479768780000
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Apoio. |
Despyzi « Citoyen » 1479773100000
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foodue a dit : |