[Información] ¿Nos engañan con el queso que compramos? - Análisis |
Erikseidel « Censeur » 1500301260000
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Un grupo de tres personas y tú. Vuestra misión, descubrir si el queso que compráis tiene, en realidad, el porcentaje en leche de vaca, cabra y oveja que el fabricante afirma tener. Con presupuesto y tiempo limitados. ¿Cómo lo haríais? Este hilo será un poco especial. Tratará sobre una práctica que tuve que hacer, e intentaré explicarla paso por paso, tanto desde el punto de vista práctico (¿Cómo lo hacemos? ¿Cómo se maneja el instrumental?) como el teórico (¿Por qué lo hacemos? ¿Qué sentido tiene realizar este proceso?). El primer paso fue hacer una búsqueda bibliográfica: es decir, buscar en libros y diferentes artículos gente que ya había realizado experimentos anteriores relacionados con el tema, para ver qué habían hecho y por qué. Comprobamos rápidamente que el análisis de quesos viene estipulado en un documento público estatal, el Anexo del Real Decreto 1533/1991, aprobado en el BOE el 19 de Noviembre de 1991. Este fue nuestro primer punto de partida. El primer paso de la práctica es bastante obvio: comprar el queso. Decidimos comprar 3 quesos supuestamente puros, uno de vaca, uno de oveja, uno de cabra. Además, compramos 4 tipos de mezclas diferentes, cuya proporción de leche conocemos. Tenemos, por lo tanto, nuestros 7 quesos que serán objeto de estudio.
Espero que este post haya cumplido su función, que no es más que enseñar la dificultad que puede tener un proyecto científico empezando desde 0; ejemplificado en este simple análisis de quesos. Así mismo, espero que haya sido ameno de leer. Estaré encantado de contestar alguna posible pregunta. Dernière modification le 1501184880000 |
O_o 1500301320000
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[Modéré par Obemice, raison : No aporta.] |
Obemice « Sénateur » 1500306000000
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¿Qué tipo de medidas tomaron durante todo el proceso? Me refiero a, ¿tuvieron precaución con la exposición de las muestras al "aire libre"? ¿La contaminación de las mismas con gérmenes, bacterias, y demás, afecta al análisis? ¿Por qué ese valor de las fuentes de alimentación? |
Erikseidel « Censeur » 1500322620000
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Obemice a dit : Gran pregunta. Buenísima, de hecho. En principio, toda la bibliografía recomendaba siempre entre 280-300V, pero nadie nunca ponía el porqué. Desde este artículo original (el 5º artículo más citado de toda la historia, por cierto) se ha establecido por decreto un valor de 300V. En realidad, a cuanto más voltaje, mayor separación, mayor resolución y menor tiempo invertido. El único problema que tenemos es el factor limitante físico: el efecto Joule establece que al aplicar un campo eléctrico, se va a incrementar la temperatura. Y la temperatura, es una de las causas más comunes de desnaturalización protéica , por lo que la proteína perdería sus propiedades y el resultado sería falseado. Supongo que esos 300V son un valor estable para cualquier experimento, en el cual garantizamos que la electroforesis vaya relativamente rápida (Unas 3~4 horas en nuestro caso) asegurándonos que las proteínas que estaban en la muestra no se desnaturalizaban por el calor producido. Obemice a dit : En absoluto afecta. De hecho, uno de nuestros quesos era un queso azul, el cual tiene moho (hongos) de por sí y se sigue usando. Al tratar el queso conseguimos las proteínas y con ellas nos aseguramos de tener lo que nos interesa. Las proteínas con colorante estaban en el tubo cerrado y en la nevera así que no había posibilidad real de contaminación; y de haberla, tampoco sería capaz de penetrar por los poros finos del gel en la electroforesis. Sin embargo, uno de los mayores problemas y que fue causa fundamental de errores (Ves algunos geles que tienen una sonrisa en el frente, la línea azul se curva?). Ese error se debe a la alta concentración de sal que tenía el queso originalmente, y que desviaba el colorante. Esto no lo sabíamos a priori, y la única manera de minimizarlo sería... repetir el experimento comprando quesos sin sal |
Obemice « Sénateur » 1500329340000
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Erikseidel a dit : Muchas gracias por las respuestas. Lo del voltaje es muy interesante, en especial la parte del tiempo requerido. 3~4 horas por muestra es un tiempo bastante considerable, más si tenemos en cuenta que tuvieron que rehacer el proceso varias veces hasta conseguir un resultado más favorable. ¿Contaron con el equipo óptimo para el análisis? El más óptimo, por así decir. ¿Crees que se podrían haber obtenido mejores resultados? ¿Hubo algo que hubieras querido intentar para mejorarlos pero, por X razón, no pudiste? ¿Cuál fue el descubrimiento más llamativo que tuviste al hacer todo esto? |
Erikseidel « Censeur » 1500336300000
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Obemice a dit : Se hace una suma de tiempo muy considerable la verdad, además esas horas son tiempo muerto, no podemos hacer nada más hasta que no acabe. El proceso de tinción era otra hora muerta, y después habría que preparar las muestras para las siguientes electroforesis... Hicimos varios cambios en el voltaje y aún así la ganancia de tiempo era ínfima. El equipo es probablemente el más simple y sencillo que existe. Es, literalmente, lo mínimo imprescindible para hacerlo. Aún así, tampoco habría una mejora muy grande... Existen instrumentales que automatizan el proceso de hacer gel y preparar la muestra, pero sólo implicarían reducción de tiempo y no mejora en el resultado. Nuestro mejor resultado vino en el último día. Nuestro factor limitante fue, sin duda, el tiempo. Nos quedamos sin tiempo de tanto repetir. Es fácil ver que hay un error, pero al final del día no sabes qué está mal, y sólo puedes cambiar 1 sola cosa a la vez para identificar el fallo. Ya teníamos una mezcla de cantidades muy buena, pero nos faltó tal vez un poco más de tiempo para dejarla correr más tiempo y permitir una mejor separación. Con 1-2 días más el resultado habría sido óptimo. El descubrimiento (que ya sabía, por otra parte) es que estar en un laboratorio es ser un desgraciado total y absoluto. Puedes estar semanas, meses o incluso años 24/7 haciendo un único experimento para que salga mal (o simplemente que no salga los resultados que teóricamente esperas) y no hay nadie para decirte dónde has fallado o qué corregir. Así mismo es fundamental el trabajo en equipo para sacar el proyecto adelante. Es importante que una persona reparta tareas y sea diligente; y que todos tengan claro su papel en el grupo. La suma de individuales siempre llega más lejos que dos individuos por si solos. |
Mayo_nesa « Consul » 1500436020000
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Me impresionó la investigación secrek |
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Mayo_nesa a dit : |
Elguapo « Censeur » 1539367260000
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¿Qué habéis hecho con el gel? qué está casi destruido en la imagen xDD |
Lisabts « Citoyen » 1539913980000
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el danonino es queso ahq |
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Me parecio interesante, lo admito. |