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![]() ![]() « Consul » 1503177420000
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![]() ![]() « Citoyen » 1504384380000
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Sampanerd a dit : So existem -virtualmente- 2 generos na nossa sociedade pq a relaçao do genero com a realidade social e de identificaçao e ser identificado. A identificaçao ocorre qnd o individuo que nasce naquela sociedade e criado a partir de um modelo baseado no sexo biologico e o ser identificado acontece na sua relaçao com o mundo, como ele e percebido e etc. Os generos existentes nao foram impostos ou criados, eles foram "descobertos" pela sociologia/antropologia, pois sao manifestaçoes culturais inconscientes. |
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U92nebula a dit : mas se cada gênero está vinculado a um contexto histórico e etc, nao se poderia definir os gêneros neo-modernos como a classificação de cada ser perante esses modelos segundo seu próprio julgamento? como um ser que foge dos dois se tornaria agênero e um que pouco se identifica com um deles se tornar demi/algumacoisa |
![]() « Citoyen » 1504384560000
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sei la |
![]() ![]() « Citoyen » 1504384920000
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U92nebula a dit : partindo de um pressuposto natural, em que nada se cria, ou se perde, apenas se transforma, a base do genero homem-mulher hoje esta sujeita a uma transformação que em momento nenhum foi "inventada". eu nao acho que seja uma questao de desalinhamento, no momento em que nao se ha uma linha padronica para se seguir e tambem nao vejo uma fuga de pensamento, mas uma reflexao mais complexa e profunda sobre novas solucoes e transformacoes de uma mesma ideia. eles ainda sao frutos virtuais com relacao de identificacao e ser identificado, mas nao vejo um limite de quantidade relativos ao genero o sistema patriarcal esta em constante declinio quanto sua area de influencia, novos modelos de criacao com base no modelo biologico sao constantemente criados, nao de modo espontaneo e de modo irracionalista, mas pelo contrario. |
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Sampanerd a dit : mas segundo ele há uma linha padrônica e essa linha foi moldada pela historia lol |
![]() ![]() « Citoyen » 1504385160000
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Gatanjinha a dit : mas e estranho pq a historia nao e o unico molde de uma linha padronica que na pratica nao existe |
![]() ![]() « Citoyen » 1504385160000
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Gatanjinha a dit : Nao, pois ai voce esta postulando um individuo desassociado da super estrutura e capaz de modelar a realidade. A revoluçao é a destruiçao dos generos, nao a construçao totalmente estetica e burguesa de uma infinidade de generos que servem apenas como forma de alienaçao. |
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Sampanerd a dit : na pratica a historia reune tudo o que fizemos até hoje inclusive o molde social de gênero que tivemos em todas as épocas, e nós só fomos educados nesses moldes que ja existiam antes logo pq ela n seria a unica base pra linha? |
![]() ![]() « Censeur » 1504385460000
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Não era esse o tópico que queria falar mas o original foi fechado faz tempo... |
![]() ![]() « Citoyen » 1504385520000
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Sampanerd a dit : Que? Cara, como surge a necessidade de identificaçao com algo nao existente na estrutura? |
![]() ![]() « Citoyen » 1504385640000
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Gatanjinha a dit : se eu quero criar um padrao, eu nao levo em conta apenas a historia a historia reune tudo o que fizemos ate hoje, certo. Mas o que fazemos hoje nao vai sempre condizer com o que fizemos ate hoje tudo requer mudanca, é por isso que a historia existe. levando em conta que o padrao uma garantia de qualidade, ela e algo que e constantemente mudado. ela tambem leva em conta a psicologia que muitas das vezes esta um passo a frente da historia, por exemplo. |
![]() ![]() « Citoyen » 1504385880000
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So pra esclarecer: Todo esse fenomeno nasce na nao-dentificaçao/nao-realizaçao do individuo no mundo que passa a acontecer apos a "revoluçao" francesa. A morte do divino e a criaçao do individuo isolado leva a vida alienada e busca da identidade e realizaçao no consumo e na estetica. O individuo que se submete a isso acredita que a razao da sua desarmonia esta na questao de genero, quando na realidade, a desarmonia ta na superestrutura. |
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U92nebula a dit : mas e se o indivíduo apenas possuir algumas das características atribuídas ao seu gênero (em termos comportamentais)? isso abriria espaço para transsexualidade? igualar ambos os gêneros a ponto de ambos não terem características individuais como eu falei umas pgs atrás seria o suficiente para destruir os gêneros? Dernière modification le 1504386060000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1504386300000
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Gatanjinha a dit : quais caracteristicas? Fisicas ou comportamentais? Bom, transsexualidade qnd nao existe um problema fisico é aquilo que falei no meu ultimo post: desarmonia da superestrutura atribuida ao corpo individual |
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U92nebula a dit : comportamentais então eu poderia definir esses n gêneros como existentes sendo a tentativa de se estar em determinado grupo por conta da desarmonia da superestrutura? isso é tudo uma anomia gigante? |
![]() ![]() « Citoyen » 1504387920000
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Gatanjinha a dit : Nao, eles nao sao existentes. No caso um individuo que se comporta da maneira X sendo do genero Y nao precisa se submeter a uma cirurgia que vai torna-lo semelhante a constituiçao biologica dos individuos X, pois esse comportamento nao e uma caracteristica inata, e sim algo aprendido. Tirando toda virtualidade (estetica e comportamentos) dos generos em confusao com a materialidade(sexo biologico) nao sobra nada. |
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U92nebula a dit : o motivo de um indivíduo transgênero tentar mudar sua aparência física para se parecer com os cis do gênero escolhido não seria uma tentativa de promover sua identificação com aquele grupo social? a criação de todos esses pseudogêneros poderia levar à banalização dos conceitos feminino/masculino? |
![]() ![]() « Citoyen » 1504388940000
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Gatanjinha a dit : Sim, e por ele acreditar que a desarmonia dele com o mundo esta em seu corpo e por querer ser identificado dessa forma. Acontece que ele foi moldado pela criaçao dele para pensar e ver o mundo como seu genero "original", e a parte com que ele se "identifica" e a virtual e nao a material. Nada pode dar a esse individuo a condiçao que ele acredita desejar. Nao sei, o problema nem e a banalizaçao, e sim esses generos que serao usados como forma de dominaçao e de consumo. |
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Airfeelings a dit : KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ATA |
![]() « Citoyen » 1504457820000
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sou bi :,) |