Princess a dit :

Ladon181 a dit :VoirMasquer

Cafe o kadar önemli değil olsa da olmasa da farketmez ancak oyunda yeni olan birinin oyundan soğumasına ve bunun benzeri olayların olmasını tetikliyor sadece cafeye özel yetkili olsaydı güzel olurdu.

Yeni oyuncuları oyundan soğutacak Cafe'den çok başka şeyler de var. Örneğin Moderatörlerin hileleri saatler sonra banlaması gibi. Bilindiği üzere her gün en az bir kişi oyunu hileyle trollemeye geliyor ve ban yemiyor saatlerce oyunu amacından saptırıyor. Şimdi böyle bir oyunda oynama hevesi kalır mı? Neymiş o zaman Cafe'den daha mühim şeyler varmış.

Belki sen cafeye girmiyor olabilirsin ancak biz giriyoruz ve rahatsızız

Sukela a dit :

Princess a dit :VoirMasquer

Ladon181 a dit :VoirMasquer

Cafe o kadar önemli değil olsa da olmasa da farketmez ancak oyunda yeni olan birinin oyundan soğumasına ve bunun benzeri olayların olmasını tetikliyor sadece cafeye özel yetkili olsaydı güzel olurdu.

Yeni oyuncuları oyundan soğutacak Cafe'den çok başka şeyler de var. Örneğin Moderatörlerin hileleri saatler sonra banlaması gibi. Bilindiği üzere her gün en az bir kişi oyunu hileyle trollemeye geliyor ve ban yemiyor saatlerce oyunu amacından saptırıyor. Şimdi böyle bir oyunda oynama hevesi kalır mı? Neymiş o zaman Cafe'den daha mühim şeyler varmış.

Belki sen cafeye girmiyor olabilirsin ancak biz giriyoruz ve rahatsızız

Rahatsız olmanı gerektiren TFM'nin kendisi de olmalı o halde. Çünkü normal TFM chatinde daha beteri oluyor buna ne demeli? TFM nin chat kısmında neler neler dönüyor buna bir şey yapılamıyorsa Cafede de Moderatör gibi özel ilgi/alaka olmamalı. Asıl tüm oyuncuları rahatsız eden TFM chatini es geçip Cafe ile ilgilenilmesi kötü olur.

Ladon181 a dit :

Cafe o kadar önemli değil olsa da olmasa da farketmez ancak oyunda yeni olan birinin oyundan soğumasına ve bunun benzeri olayların olmasını tetikliyor sadece cafeye özel yetkili olsaydı güzel olurdu.

Öyle bir şeyin olması bir sürü sıkıntı ortaya çıkarır

Kafeye girmek sana kalmış bir şey. Eğer rahatsız oluyorsan bakmazsın, sana hadi kafeye bak diye kafana silah da tutmuyorlar.

Cafeden önce oyun içi işlerle uğraşılsa daha mantıklı olur

Vanilladaki muhabbetlere, hacklere bile bakmayan modlar cafeye mi bakıcak uğraştırma yazık onlara

Pudra a dit :

Açıkcası oyuna Café için girenlerden biriyim. Kafe özgür bir yer olduğu için ister yazarsın ister yazmazsın. Hadi kafeye bak diye kafana silah tutmuyorlarda zaten.

Cafe özgür bir yer değil, sorun burada başlıyor zaten. Cafe açıldığından itibaren oyundaki kurallar cafe içinde geçerliydi. Tabii biz TR topluluğu bu kuralları çiğniyoruz kimse müdahale etmiyor.

Ya en mantıklı çözüm kaldıramıyorsanız girmeyin biz kaldırıyoruz giriyoruz

Niye bu kadar ciddiye alıyorsunuz ki, değer verdiğiniz bir insan ya da insanlar olsa hadi neyse

Lexy a dit :

Pek çok kişi cafe olayına çok yanlış bakıyor, buna yetkililer de dahil bence. Küfür ve hakaret özgürlük de değil, eğlenme şekli de. Cafe için ayrı bir ekip oluşturulmamış olması cafeyi amacından saptırıyor. Eğlenmek için giren insanlar küfürden başka bir şey görmüyorken nasıl eğlendiğini, özgür olduğunu düşünebiliyorsunuz? Cafe için yetki sahibi farklı insanların olması demek her yazılana müdahale edilmesi demek değil.
Ne kadar özgür bir alan yaratsanız da orada düzeni sağlamak zorundasınız. Sağlayamıyorsanız kapatacaksınız.
Oyunun yaş ortalamasının farkında mısınız? Küfürü eğlence sanıp iyice sapıtan yaşı küçük insanlarla dolu bu oyun ve bir geliştirici olarak bundan rahatsızlık duymuyor olmak mantığıma yatmıyor benim.
Moderatör sayısı TR için yeterli mi değil mi bilmiyorum ama cafe, forum ve topluluğun düzeninden 4 kişiyi sorumlu tutmak mantıklı değil. Cafede durum nasılsa oyunda da böyle, hangi birisine yetişmelerini bekliyorlar?
İnsanların küfür görmek istememesi kadar doğal bir şey yok, buna "orası özgür bir yer" diye karşılık vermek ayrı bir gariplik.

Kafamdaki düşünce bu işte.

Konu çok gereksiz yere uzamış bence, moderatörler robot değiller aynı anda iki yerle ilgilenmeleri pek kolay değil. Konu dönüp dolaşıp TR'deki moderatör sayısına gelmiş. Alımlar çoğu kez açıldı ve çok fazla uygun aday bulunamadı, yapılabilecek bir şey yok. Bu şekilde yersiz eleştiri yapmak oyuna bir katkı sağlamaz tam tersine forumda tartışma ortamı çıkmasına neden olur. Bu eminim ki ekibin elinde olan bir durum değildir çünkü alımların açılması ve uygun aday bulunması birçok kez denendi sonuç buysa kimsenin elinden bir şey gelmez. Ama görüyorum ki bu durumu kabullenmek yerine çoğunuz yersiz bir şekilde eleştiriler yapmışsınız. Burada bu meseleyi tartışmanız bir sonuç getirmez.

Visne a dit :

_______

Bu mesajın fazlasıyla açıklayıcı olmuş ^^

Visne a dit :

Zaten kimse, "orada özgürsünüz birbirinize küfürler edin" "Uygunsuz görüntüler paylaşın", "Devam edin, harika" gibi bir söylem içine girmedi. Orası, oyun ve foruma göre daha rahat bırakılması adminler tarafından istenen bir alan oldu. En başında da cafe ile insanlara, oyun/forum genelindeki kuralların biraz daha esnetilmiş alanı sunulmak istendi. Bu sebeple oraya ne raporlama sistemi getirildi ne de ayrı bir yetkili atandı. (Kaldı ki, yine o kişilere ceza verecek kişi seçimi oyun moderatör alımındaki kriterlerle aynı olacak. Çünkü oyun içi ceza verecek kişinin/ bu şirket adına bir çalışan olması/yani reşit olması en baş kural olacak yani yine bir çıkmaza gireceğiz; buna değinmiyorum bile) Yine de tüm bunlara rağmen, en başında biz moderatörler oraya da "rapor sistemi" gelmesini istedik lakin adminler bunu, başta belirttiğim düşünce sebebi ile reddettiler. Onlar da kendilerince sizleri düşündüler. Adminler oyunu sizler ya da bizler kadar oynamadıkları için ya da her toplumun kendi içinde bir şeyleri ne derece ve nasıl suistimal ettiklerini bilmedikleri için ve/veya her sunucuyu kendi sunucuları sandıkları için; bu özgür ortamın suistimal edilebileceğini düşün(e)mediler.
Kaldı ki küfürün başlı başına bir sorun olması oyun genelinde en başından beri mevcut bir durum. Bu oyunu senelerdir oynayan kemik kitle büyüdükçe, içinde bulundukları bu durumu devam ettiren/bu durumdan rahatsız olan olarak ikiye ayrıldılar. Bu yüzden de bu sorun sanki çok yeniymiş ya da sadece bir kesime aitmiş gibi (sadece cafe/sadece oyun ya da sadece forum) düşünülmeye/yansıtılmaya başlandı.

Bu konu ile hiç alakası olmayan "moderatör yetersizliği" konusuna ise defalarca yanıt verdik zaten. Alımlar açılsa da, yüzlerce başvuru içinden ulaşılan kişi sayısı iki oldu. (Bir önceki başvurularda alınan kişi sayısı ise sıfır idi...) Çünkü kriterlere uyan kişi kalmadı. Çünkü, -en basitinden- bu topluluk küfür ile her sorunu çözebileceğini sanan bir topluluk ve herkesin az ya da çok bir küfür cezası mevcut.
Ek olarak, kimse bu serverı 4 kişi ile sınırlamıyor. Sadece, uygun aday yok.
Kaldı ki hiçbir moderatör de forumdan sorumlu değil. Oyun ve forum ayrı iki alan ve ayrı iki yetki/yetkili.

İnsanların küfür görmek istememesi yetmiyor, çevresindeki insanları da bilinçlendirmeye çalışması ya da en kötü bir yere kadar görmezden gelmeyi öğrenebilmesi gerekiyor. Görmezden gelinemeyen noktalarda ise zaten oyun genel kuralları devreye giriyor ve bu kişileri moderatörlere rapor edebiliyorsunuz. Sonuç olarak hiçbir yer kimsenin çöplüğü olması için oluşturulmadı.

Kriterlerden dolayı yetkili olamayan kişiler, o yetki ya da o sarı renk olmadan da bilinçli davranmayı sürdürebilse belki çok daha kaliteli bir ortam oluşturulabilirdi. Ama maalesef çoğunluğun derdi sadece o sarı renk olunca, bilinçlilik kavramı "kavram" olarak kalıyor ve sadece "söylenmeler ve söylenip duranlar" ortaya çıkıyor.

Şöyle ki, büyük bir çoğunluğun müdahale görmediği için küfürle eğlendiği ve buna karşı çıkanlara yine büyük bir kesimin "orası özgür bir alan" dediği bir gerçek. Zaten belki de bu sebeple geliştiriciler olayın rahatsız edici boyutta olduğunu görmemiş olabilirler. Ben "cafe yokmuş gibi davranın, orası özgür bir yer" gibi söylemleri doğru bulmuyorum açıkcası, bunu herhangi bir yetkilinin beyan ettiğini de söylemiyorum ama fikir üretip, bu durumdan rahatsız olanlara destek olmak dışında her yorumu yapanların sayısı daha fazla. Ben en çok bundan rahatsız oldum açıkcası.
Ben şunu anlamıyorum, evet fikir olarak güzel fakat böyle bir şey yaparken insan neden raporlama sistemi getirmeyi gerekli görmez ki? Bunun için oyundaki suistimal seviyesini görmeye gerek yok, herkes çok nazik olsa da bir insanın gelip orada sinir bozacağını tahmin etmek zor değil. Madem her topluluk için bir cafe ekibi oluşturmak kolay değil, o zaman bu ortam sağlanana kadar o topluluk cafe kullanamasın. Bir şeyleri tahmin etmek için oyunu bizler kadar oynamalarına gerek yok ki. Geliştiriciysen olasılıkları düşünerek hareket etmen gerekiyor. Oyundaki en çok veriye sahip olanlar, en çok istatistiğe sahip olanlar onlar. Sunuculardaki konuşma yasağını ne sebeple, hangi topluluklara, neye göre getirdiler? Bu noktadan sonra oyunun iyilik melekleriyle dolu olduğu düşüncesini silip atmaları gerekirdi bence.
Benim değindiğim nokta moderatör yetersizliği değildi bu arada, o konu hakkında fikrim yok. Ben TR sunucusuna en son gittiğimde en fazla 5 oda vardı ama bu günün hangi saatinde ne kadar oluyor bilmiyorum, sadece şunu savunuyorum; yeterli de olsanız, yetersiz de olsanız cafe sizin ilgilenmek mecburiyetinde olduğunuz bir yer olmamalı çünkü zaten oyunda önüne geçmeye çalıştığınız şeyler var. Sizin cafeye sürekli olarak yetişebilmeniz mümkün değil ve rahatsızlık veren kitle oyun içerisinde daha çekilebilir, görmezden gelinebilir.
FunCorp ekibinin sizinle aynı yetkileri yok mesela. Cafeye öncelik tanınması daha mantıklı olmaz mıydı? Alımlardan bu yana FunCorp ile ilgili bir şeyler göremedim. Moderatörler FunCorp konusunda daha yaratıcı ve ilgiliydi, sürekli üzerinde durulması gereken bir eğlence zorunluluğu da değildi -ki hala değil.
Cafe için ekip oluşturmak, moderatör ekibine alım yapmaktan daha kolay olur zaten. En basitinden bir sistem işleyişi sunayım mesela; uygunsuz bir davranışta bulunan kişi, cafe yetkilisi tarafından sadece cafede susturulur. Susturulduğu mesaj, susturulma sayısı gibi veriler sizin de kontrol edebileceğiniz veriler olur ve iş oyundan uzaklaştırılma boyutuna gelirse siz devreye girersiniz. Bu durum alım konusunda daha çok esnek olmanıza da olanak sağlar mesela. Bu binbir şekilde evrilip sizin işinizi daha çok kolaylaştıracak bir sisteme de dönüşebilir ama işin kötü yanı bunların havada kalıyor olması.

Visne a dit :

Lexy a dit :VoirMasquer

Pek çok kişi cafe olayına çok yanlış bakıyor, buna yetkililer de dahil bence. Küfür ve hakaret özgürlük de değil, eğlenme şekli de. Cafe için ayrı bir ekip oluşturulmamış olması cafeyi amacından saptırıyor. Eğlenmek için giren insanlar küfürden başka bir şey görmüyorken nasıl eğlendiğini, özgür olduğunu düşünebiliyorsunuz? Cafe için yetki sahibi farklı insanların olması demek her yazılana müdahale edilmesi demek değil.
Ne kadar özgür bir alan yaratsanız da orada düzeni sağlamak zorundasınız. Sağlayamıyorsanız kapatacaksınız.
Oyunun yaş ortalamasının farkında mısınız? Küfürü eğlence sanıp iyice sapıtan yaşı küçük insanlarla dolu bu oyun ve bir geliştirici olarak bundan rahatsızlık duymuyor olmak mantığıma yatmıyor benim.
Moderatör sayısı TR için yeterli mi değil mi bilmiyorum ama cafe, forum ve topluluğun düzeninden 4 kişiyi sorumlu tutmak mantıklı değil. Cafede durum nasılsa oyunda da böyle, hangi birisine yetişmelerini bekliyorlar?
İnsanların küfür görmek istememesi kadar doğal bir şey yok, buna "orası özgür bir yer" diye karşılık vermek ayrı bir gariplik.

Zaten kimse, "orada özgürsünüz birbirinize küfürler edin" "Uygunsuz görüntüler paylaşın", "Devam edin, harika" gibi bir söylem içine girmedi. Orası, oyun ve foruma göre daha rahat bırakılması adminler tarafından istenen bir alan oldu. En başında da cafe ile insanlara, oyun/forum genelindeki kuralların biraz daha esnetilmiş alanı sunulmak istendi. Bu sebeple oraya ne raporlama sistemi getirildi ne de ayrı bir yetkili atandı. (Kaldı ki, yine o kişilere ceza verecek kişi seçimi oyun moderatör alımındaki kriterlerle aynı olacak. Çünkü oyun içi ceza verecek kişinin/ bu şirket adına bir çalışan olması/yani reşit olması en baş kural olacak yani yine bir çıkmaza gireceğiz; buna değinmiyorum bile) Yine de tüm bunlara rağmen, en başında biz moderatörler oraya da "rapor sistemi" gelmesini istedik lakin adminler bunu, başta belirttiğim düşünce sebebi ile reddettiler. Onlar da kendilerince sizleri düşündüler. Adminler oyunu sizler ya da bizler kadar oynamadıkları için ya da her toplumun kendi içinde bir şeyleri ne derece ve nasıl suistimal ettiklerini bilmedikleri için ve/veya her sunucuyu kendi sunucuları sandıkları için; bu özgür ortamın suistimal edilebileceğini düşün(e)mediler.
Kaldı ki küfürün başlı başına bir sorun olması oyun genelinde en başından beri mevcut bir durum. Bu oyunu senelerdir oynayan kemik kitle büyüdükçe, içinde bulundukları bu durumu devam ettiren/bu durumdan rahatsız olan olarak ikiye ayrıldılar. Bu yüzden de bu sorun sanki çok yeniymiş ya da sadece bir kesime aitmiş gibi (sadece cafe/sadece oyun ya da sadece forum) düşünülmeye/yansıtılmaya başlandı.

Bu konu ile hiç alakası olmayan "moderatör yetersizliği" konusuna ise defalarca yanıt verdik zaten. Alımlar açılsa da, yüzlerce başvuru içinden ulaşılan kişi sayısı iki oldu. (Bir önceki başvurularda alınan kişi sayısı ise sıfır idi...) Çünkü kriterlere uyan kişi kalmadı. Çünkü, -en basitinden- bu topluluk küfür ile her sorunu çözebileceğini sanan bir topluluk ve herkesin az ya da çok bir küfür cezası mevcut.
Ek olarak, kimse bu serverı 4 kişi ile sınırlamıyor. Sadece, uygun aday yok.
Kaldı ki hiçbir moderatör de forumdan sorumlu değil. Oyun ve forum ayrı iki alan ve ayrı iki yetki/yetkili.

İnsanların küfür görmek istememesi yetmiyor, çevresindeki insanları da bilinçlendirmeye çalışması ya da en kötü bir yere kadar görmezden gelmeyi öğrenebilmesi gerekiyor. Görmezden gelinemeyen noktalarda ise zaten oyun genel kuralları devreye giriyor ve bu kişileri moderatörlere rapor edebiliyorsunuz. Sonuç olarak hiçbir yer kimsenin çöplüğü olması için oluşturulmadı.

Kriterlerden dolayı yetkili olamayan kişiler, o yetki ya da o sarı renk olmadan da bilinçli davranmayı sürdürebilse belki çok daha kaliteli bir ortam oluşturulabilirdi. Ama maalesef çoğunluğun derdi sadece o sarı renk olunca, bilinçlilik kavramı "kavram" olarak kalıyor ve sadece "söylenmeler ve söylenip duranlar" ortaya çıkıyor.

Alımlar konusunda çok katı davranıldığını düşünüyorum, bir oyuncu ceza almış ve üzerinden atıyorum 1 sene gibi uzun bir süre geçmişse bu seçilebilir bir aday olabilir bence. Tabii 1 senedir başka ceza almamış ve oyunu aktif bir şekilde oynamışsa

Daha oyun chat"i doğru düzgün hale gelmedi oraya mı düzelticeklerdi mehh....

Raidaircher a dit :

Daha oyun chat"i doğru düzgün hale gelmedi oraya mı düzelticeklerdi mehh....

Oyunu düzgün bir hale getirmeden, orayı açarken düşünselermiş.

edittttt