[Tartışma] LGBT

siyasette tek bir doğru yok herkesin ayrı bir fikri var fakat burada öyle bir şey söz konusu değil konuşulması problem oluyorsa da bunların sebebi biz değiliz:D

#902

Hiçbir zaman tek bir doğru yoktur

#903

Spacex a dit :
İlk olarak resimlerdeki sansürlerden bahsedeceğim LGBT dahilinde olmadan, kadın ve erkek memesi cinsel organ DEĞİLDİR, SANSÜR GEREKTİRMEZ. Erkeklerin üstünü sansürlemeyip kadınlarınkini sansürlemek zaten başlı başına beyin yetmezliği.

Fotoğrafları sansürleyen ben değilim, dolayısıyla muhattabın da değilim. Kaldı ki bunu söylediğin şu forumda bile sansürsüz kadın göğsü paylaşıldığında, iletinin gizleneceğinden de adım gibi eminim.

Spacex a dit :
Gelelim asıl konuya, yaşadığın ülkeyi Türkiye varsayarak konuşuyorum, Onur Yürüyüşü YAPILABİLEN yerlerin kaç tanesinde cinsel organı açık kadın ve erkek gördün ki bu seni rahatsız etti? Veya kaç tane gay önünde öpüştü, kaç tane gay çift gördün de seni heterolardan çok rahatsız etti?

Böyle bir şey dediğine göre gerçekten kör olmalısın.

Onur yürüyüşlerine katılmadığım için bizzat görmedim, ki görmem de gerekmiyor. Ama internet ve medya sağ olsun yine de gördürttüler.

Buyrun efendim, sadece 2016 senesinde, bir de ramazan ayında İstanbul Taksim'de yapılan LGBTİ eylemleri, ahlaka ve dine saldırmalarının tipik örnekleri:

Birçok resim var herkes de kolaylıkla arama motorlarından, sözlüklerden, haber sitelerinden bunlara ulaşabilir. Bu iğrençliklerin videolarını da rahatlıkla iki arama yaparak bulabilirsiniz. Buraya atarak sizin gözünüze gözünüze sokma isteğim ise, geçmiş ileti yazan elemanların reddedişi, bunların azınlık olduğu yönündeki tezleriydi.

Yaşadığım yer Türkiye evet, ve şu ülkede bile bunlar yapılıyorsa, bu dönemlerde aşırı sağ görüşlü hükümetlerin iktidarda olduğu devletlerde medyaya yansıtılmayan daha neler yapılıyordur Allah bilir diyorum.
Ha eğer bunlar seni ve senin gibileri rahatsız etmiyorsa sorun bizde değil, sizin kıt görüşünüzdeki aşırı özgürlükçü hareketlerin toplumun ahlaki değerlerini delip geçmesidir.

Spacex a dit :
Bu sorularıma sorularımdan sapmadan, başka yerlere çekmeden sadece onlar üzerinden cevap vermeni rica ediyorum, o zaman sana insan gibi cevap veririm.

Açıkçası insan gibi cevap vermeni bırak, cevap verip vermemen dahi umrumda değil. Yine de yönelttiğin anlamsız eleştirilerin cevaplarını yüzüne vurmak istemem de anormal değil, ki bundan önceki iletilerimde zaten cevap vermiştim.

Spacex a dit :
Kaldı ki Türkiyenin homofobideki sıralaması gibi lezbiyen porn seyirciliğinde de en yüksek sıralamalarda olması ayrı bir ironi haliniz öyle acınası öyle gülünesi ki...

Zaten bu da eşcinsellik yönelimlerinin medya ile toplumlara empoze edildiği yönündeki tezimi kanıtlar, Ted'in ve diğerlerinin iddiası aksine.

#904

e yani 2 erkeğin ya da kadının öpüşmesi mi ağrına gitti
-
onur yürüyüşlerindeki çıplak gezenleri falan ben de sevmiyorum ve itici geliyolar şimdi diyeceksin o zaman neden destekliyorsun eh toplumlar umrumda değil zaten eğer 2 kişi (erkekxerkek kadınxkadın erkekxkadın) birbirini sevmişse kimseye bir şey demek düşmez ama illa olaya cinsellik olarak bakacağınız için havlayın durun xd

#905

[Modéré par Ted, raison : Çift gönderi]

#906

Raindrunk a dit :
e yani 2 erkeğin ya da kadının öpüşmesi mi ağrına gitti
-
onur yürüyüşlerindeki çıplak gezenleri falan ben de sevmiyorum ve itici geliyolar şimdi diyeceksin o zaman neden destekliyorsun eh toplumlar umrumda değil zaten eğer 2 kişi (erkekxerkek kadınxkadın erkekxkadın) birbirini sevmişse kimseye bir şey demek düşmez ama illa olaya cinsellik olarak bakacağınız için havlayın durun xd

Spacex a dit :
Veya kaç tane gay önünde öpüştü, kaç tane gay çift gördün de seni heterolardan çok rahatsız etti?

#907

heteroseksüellerin bulunduğu bir dizi yayımlanınca neden empoze ettiklerini iddia etmiyorsun:D
bu kadar mı iradesizsin anlam veremiyorum eşcinsel değilsen sonradan olmayacaksın korkmana gerek yok

#908

Suppon a dit :
heteroseksüellerin bulunduğu bir dizi yayımlanınca neden empoze ettiklerini iddia etmiyorsun:D
bu kadar mı iradesizsin anlam veremiyorum eşcinsel değilsen sonradan olmayacaksın korkmana gerek yok

Korkmak mı? (:

Heteroseksüellik, zaten insanın doğasına aykırı olan diğer yönelimlerden farklı olarak olması gerekendir, kaldı ki gerek sadece iki cinsin olmasıyla, gerek her canlının ortak noktası olan üremenin insandaki işleyişinde hem erkek hem de kadının görev almasıyla ve daha sayılamayacak insanın doğasına ait kaidelerle sabittir.

Bundan dolayı çeşitli yapımlarda da cinselliğin yoğun olduğu sahneler yansıtılmak istendiğinde, heteroseksüel birleşimin gelişimi gibi olayların işlenmesinden de doğal bir şey olamaz.

Dernière modification le

#909

Esslettion a dit :
Suppon a dit :
heteroseksüellerin bulunduğu bir dizi yayımlanınca neden empoze ettiklerini iddia etmiyorsun:D
bu kadar mı iradesizsin anlam veremiyorum eşcinsel değilsen sonradan olmayacaksın korkmana gerek yok

Korkmak mı? (:

Heteroseksüellik, zaten insanın doğasına aykırı olan diğer yönelimlerden farklı olarak olması gerekendir, kaldı ki gerek sadece iki cinsin olmasıyla, gerek her canlının ortak noktası olan üremenin insandaki işleyişinde hem erkek hem de kadının görev almasıyla ve daha sayılamayacak insanın doğasına ait kaidelerle sabittir.

Bundan dolayı çeşitli yapımlarda da cinselliğin yoğun olduğu sahneler yansıtılmak istendiğinde, heteroseksüel birleşimin gelişimi gibi olayların işlenmesinden de doğal bir şey olamaz.

burada sana laf anlatmak isterdim ama fark ettim ki bunu yapmaya çalışmam tıpkı senin homoseksüelliğin doğal olmadığı yönündeki iddianı kanıtlamak için sarf ettiğin çabayla aynı şekilde bir çaba olurdu, yani zaman kaybı olurdu
eşcinsellik var
eşcinsellik var olmaya devam edecek
ve sen bunu değiştiremezsin, çünkü bu doğal bir şey
iyi günler :))

Dernière modification le

#910

İyi günler Supponcuğum (:

#911

Esslettion a dit :
Zaten bu da eşcinsellik yönelimlerinin medya ile toplumlara empoze edildiği yönündeki tezimi kanıtlar, Ted'in ve diğerlerinin iddiası aksine.

Cinsel yönelim bir tercih olmadığı adı üstünde yönelim olduğu gibi medya ile insanda eşcinsel yönelimler de uyandırılamaz. Evet bu konu üzerinden prim yapan sözde ünlü isimler mevcut ama eşcinsel olan bir insan yönlendirmeyle ya da empoze edilme yoluyla olmaz, böyle doğar. Keşke şu an televizyonlarımızda gösterilen şiddet, tecavüz, silah, mayfa konulu yapımlara da bu kadar tepki gösterseniz. Asıl toplumu yanlış yönlendiren bu tür yapımlar.
Bu insanların insan gibi yaşama hakkı ellerinden alınıyor, ev ve iş bulamıyorlar, toplumsal hayatta dışlanıyorlar ve durum böyleyken tartıştığımız şeyler "medyada eşcinsellik özendiriliyor" gibi mantık dışı şeyler olmamalı.

Ayrıca şahsi fikrim olarak onur yürüyüşlerinde fazla çıplaklık olmasını ben de sevmiyorum ve bazı noktalarda hareketi amacından saptırdığını düşünüyorum.

#912

Esslettion a dit :
Ha eğer bunlar seni ve senin gibileri rahatsız etmiyorsa sorun bizde değil, sizin kıt görüşünüzdeki aşırı özgürlükçü hareketlerin toplumun ahlaki değerlerini delip geçmesidir.

seni ve senin gibileri" derken alındım :((
özgürlüğümüze laf etme hakkını sana kim veriyor peki?? hani sen fotoğraf atmışsın ya ahlakınız batsın yazılı bir pankart vardı hani. oradaki ahlak senin dinin ahlakın değil :D eşcinsel insanları toplumdan senin tabirinle "ötekeleştiren" ahlak düzenine laf ediyorlar. güzel çarpıtıyorsun :)

#913

Kesin bir dille konuşmaya gerek yok. Eşcinsel birinin bir heteroseksüele eşcinselliği empoze edebileceği konusunda bazı araştırmalar mevcut, ancak bir sonuç vermediler. Ayrıca, eşcinselliğin sadece doğuştan gelen ya da sadece sonradan oluşan bir cinsel kimlik olduğunu düşünmeniz yanlıştır. Eşcinselliğin oluşum sebepleri tam olarak bilinemese de oluşumunda birçok unsurun etkisi olduğu bir gerçek. Sonradan oluşabileceği konusunda bir örnek vermem gerekirse; Freud ve Kohut'un, baba ve anne figürünün eksikliğinin eşcinsel kimliği oluşturabileceği konusunda araştırmaları vardır. Ayrıca, Freud'un yazdıklarına göre; bir heteroseksüel, taklit yoluyla ya da cinsel nesne için gerekli cinsel nesneyi bulamadıklarında pekâlâ bir eşcinsel olabilir. Tabii cinsel kimlik konusunda "kesin" diyebileceğimiz bir şey çok da fazla yok. Farklı birçok araştırmaları bu kitabı okuyarak öğrenebilirsiniz: http://dosya.kmu.edu.tr/sbe/userfiles/file/tezler/sosyoloji/leylay%C4%B1ld%C4%B1r%C4%B1m.pdf

Hastalık olmayan bir şeyin tedâvi edilmesi gerektiğini söylemek tıp ahlâkına (prosedür) uygun değildir. Eşcinselliğin neden bir hastalık olmadığını bu adresten öğrenebilirsiniz: https://evrimagaci.org/escinsellik-ve-evrim-escinsellik-nedir-escinseller-evrimsel-surecte-neden-elenmedi-113
Zâten cinsel yönelimi tamamen değiştirebilen bir yöntemin bulunmadığı gibi, tedâvi çalışmalarının kişiye belirli hasarlar verdiğini de bu adresten öğrenebilirsiniz: http://www.cetad.org.tr/73/sik-sorulan-sorular/47/escinsellik-homoseksuellik

İzlenilen dizi veya filmlerde gösterilen eşcinsel ilişkilerin bir özendirme yaratıp yaratmayacağı konusunda Psikiyatr Koray Başar şöyle demiş: "Cinsel yönelim sonradan izleyerek, özenerek, görerek, duyarak edinilen bir şey değildir. Kimse televizyonda dizi izleyerek kadın ya da erkekten hoşlanır hale gelmez. Dolayısıyla hangi yaşta olursak olalım, heteroseksüel olmayanları görmenin, birlikte yaşamanın, okumanın, çalışmanın bizim cinsel yöneliminize etkisi olmaz". Diğer yazdıklarını da okumak istiyorsanız: https://kaosgl.org/sayfa.php?id=28330
Tabii, ilk başta yazdığım gibi bu konunun da kesin olarak kanıtlanmadığını belirtmek isterim.

Eşcinsellerin yaptığı yürüyüşlerdeki "ahlâksızlık"lardan bahsediyorsunuz (bana göre evrensel ahlâk diye bir şey yoktur ancak var kabûl edelim), çözüm olarak eşcinselliğin "tedâvi" edilmesi gerektiğini düşünmenizin sebebi nedir? Bu tür sorunlara karşı daha uygun çözümler bulmanızı bekliyorum sizden.

Her neyse. En azından, sizler tartışmaya devâm ederken yazdığınız şeylerin kesin olmadığını bilmenizi istiyorum. Bir de böyle konularda yazdığınız şeylerin kaynağını da paylaşırsanız bilgi alışverişine katkıda bulunursunuz. İyi forumlar.

#914

[Modéré par Ted]

Dernière modification le

#915

Geri kafalı bir insana ne anlatmaya çalışıyorsunuz, yormayın parmaklarınızı bu kadar, yazar yazar susar en sonunda
Tutturmuş bir heteroseksüellik gidiyor, sanırsın bütün heterolar masum; haberlerde otobüste orada burada cinsel ilişkiye giren heteroları da görüyoruz
İş LGBT'ye gelince ufacık bir yanlış görse yediremiyor hemen buraya ağlamaya geliyor sonra o kadar laf söyledikten sonra umrumda değilsiniz diyip geri geliyor

Kısacası iş dönüp dolaşıp başa sarıyor, takmayın şunun gibileri ne diyorlarsa desinler, kimse ciddiye almayınca kime ne anlatacak

Dernière modification le

#916

Brightmist'in tartışmamıza yönelik düşüncelerine katılmak zorundayız. Gerçekten doğru söylüyor. Burada birbirimizin fikirlerine çamur atarak değil, iddia ettiklerimizi sağlamlaştırarak yapmamız lazım bu işi. Yoksa kimseyi kendi fikrimiz doğrultusunda ikna etmek mümkün değil.
Ve ben bu konuda hatalı olduğumu fark ettim, ama sadece ben değil, bana karşı gelen insanlar da düşüncelerime çamur attılar. Aynı şunun gibi:

Perfecteca a dit :
Geri kafalı bir insana ne anlatmaya çalışıyorsunuz, yormayın parmaklarınızı bu kadar, yazar yazar susar en sonunda
Tutturmuş bir heteroseksüellik gidiyor, sanırsın bütün heterolar masum; haberlerde otobüste orada burada cinsel ilişkiye giren heteroları da görüyoruz
İş LGBT'ye gelince ufacık bir yanlış görse yediremiyor hemen buraya ağlamaya geliyor sonra o kadar laf söyledikten sonra umrumda değilsiniz diyip geri geliyor

Kısacası iş dönüp dolaşıp başa sarıyor, takmayın şunun gibileri ne diyorlarsa desinler, kimse ciddiye almayınca kime ne anlatacak

Yani ben burada cinsel yönelimlerin bazılarının yanlış ve olmaması gerektiğini savunuyorum, bunların yanlış olduğunu savunmam demek savunduğum cinsel yönelimdeki insanların yaptığı pis işleri aklamam demek değil. Bunu bu şekilde değerlendirmene de üzüldüm.

Demek istediğim şu ki; ben bundan sonra Brightmist'in önerdiği gibi, ortaya tezler koyup bunları kanılar ile destekleme çabasına gireceğim. Aynısını sizden de bekliyorum, çünkü bu gidişle kuru laflar etmemizin kimseye yararı yok.

Dernière modification le

#917

Kimseye bir şey anlatma, kanıtlama vs. bir çabam ve gereksinimim yok "inanmıyorsan, saygı duymuyorsan, sevmiyorsan" tırnak içindekilere devam et burada bir şeyler yazman kimse için bir şey değiştirmiyor, olan aynı olmayan aynı, destekleyen desteklemeyen de yine aynı

#918

Esslettion a dit :
Brightmist'in tartışmamıza yönelik düşüncelerine katılmak zorundayız. Gerçekten doğru söylüyor. Burada birbirimizin fikirlerine çamur atarak değil, iddia ettiklerimizi sağlamlaştırarak yapmamız lazım bu işi. Yoksa kimseyi kendi fikrimiz doğrultusunda ikna etmek mümkün değil.
Ve ben bu konuda hatalı olduğumu fark ettim, ama sadece ben değil, bana karşı gelen insanlar da düşüncelerime çamur attılar. Aynı şunun gibi:

Perfecteca a dit :
Geri kafalı bir insana ne anlatmaya çalışıyorsunuz, yormayın parmaklarınızı bu kadar, yazar yazar susar en sonunda
Tutturmuş bir heteroseksüellik gidiyor, sanırsın bütün heterolar masum; haberlerde otobüste orada burada cinsel ilişkiye giren heteroları da görüyoruz
İş LGBT'ye gelince ufacık bir yanlış görse yediremiyor hemen buraya ağlamaya geliyor sonra o kadar laf söyledikten sonra umrumda değilsiniz diyip geri geliyor

Kısacası iş dönüp dolaşıp başa sarıyor, takmayın şunun gibileri ne diyorlarsa desinler, kimse ciddiye almayınca kime ne anlatacak

Yani ben burada cinsel yönelimlerin bazılarının yanlış ve olmaması gerektiğini savunuyorum, bunların yanlış olduğunu savunmam demek savunduğum cinsel yönelimdeki insanların yaptığı pis işleri aklamam demek değil. Bunu bu şekilde değerlendirmene de üzüldüm.

Demek istediğim şu ki; ben bundan sonra Brightmist'in önerdiği gibi, ortaya tezler koyup bunları kanılar ile destekleme çabasına gireceğim. Aynısını sizden de bekliyorum, çünkü bu gidişle kuru laflar etmemizin kimseye yararı yok.

başarılar dilerim abimmm kralsın abimmm fare oyununun forumunda dünyayı kurtar abimmmmm sonuna kadar destekçiyim sana <3 <3

#919

Kazuma_desu a dit :
avatarı levi olan biri nasıl homofobik oluyor knk

ben boşuna demiyorum en ufak bir karşıt görüşte homofobik olduğun konu diye
Bir insanın sonradan homosexual olamayacağını söylüyorsunuz fakat yabancı ülkede hapise girenlerin neredeyse hepsi homo oluyor?

Dernière modification le

#920

Perfecteca a dit :
Alpererozer a dit :
Eskiden bu forumda halk arasında tartışılması gayet normal olan siyaset temalı konular açıldığı zaman uyarı vb şeyler alınırdı. 2013 yılında lgbt gibi şeylerin halk arasında konuşulması büyük bir problemdi (hala öyle aslında) forumda bunun konusunu açsak moderasyon küçük çocuklar var vs vs filan der bizi affetmez şutlardı. Şimdi bu konunun buraya açılabilmesinin nedeni halkın ilerlemesi mi yoksa moderasyonun zayıflaması mı? Eskiden yasakladığınız şeylere nasıl şimdi izin verebiliyorsunuz.. :D

Küçük çocuklar büyüdü

Küçük çocukların büyümesi oyunda şu an hala küçük çocuklar olduğu gerçeğini değiştirmiyor ki demek ki moderasyon doğru düzgün çalışmıyor ulan benim bu forumda "her yer taksim her yer direniş" yazıp banlanan arkadaşım var. Madem modların tutumu değişti insanların eskiden aldığı cezaları kaldırın 2015te kazayla sildiniz. Silinenler geri gelince voteban abusedan ban attınız??

English	Français
Português do Brasil	Español
Türkçe	Polski
Magyar	Română
العربية	Skandinavisk
Nederlands	Deutsch
Bahasa Indonesia	Русский
中文	Filipino
Lietuvių kalba	日本語
Suomi	עברית
Italiano	Česky
Hrvatski	Slovensky
Български	Latviešu
Estonian

Langue