¿Nunca os lo habéis planteado vuestra insignificante existencia?

Si nuestros sentimientos son consecuencia de un proceso material producido en nuestro cerebro, ¿qué sentido tiene la vida? Ya lo demostró Oparin con su sopa primitiva: la vida es algo que hasta nosotros, los seres humanos, podemos fabricar. Entonces, ¿qué diferencia hay entre vivir y no vivir? ¿Tendría un clon los mismos derechos que el original?, ¿tendría un robot los mismos derechos que su creador? Si estuviéramos seguros de que la vida no tiene ningún sentido y que podemos jugar con ella a ser Dios, entonces no tendríamos ningún problema e impedimento para suicidarnos al igual que tampoco lo tenemos para "crear vida". Tampoco tendríamos por qué llorar la muerte de nuestros seres queridos y, sin embargo, lo hacemos. ¿Por qué?, ¿acaso no nos estamos engañando a nosotros mismos al fingir que todo tiene un valor existencial?

Todo ha de tener un sentido: una causa y una consecuencia. Una casa ardiendo tiene una causa (un rayo) y una consecuencia (su destrucción). Nuestras vidas existen al igual que existe esa casa, por lo que también han de tener una causa y una consecuencia... ¿pero cuáles? Si esa causa y esa consecuencia se pueden explicar en base a lo material, mi existencia no tendría más valor que la de una piedra, por ejemplo. ¿Es esto cierto? Si es cierto y somos conscientes de ello (sabemos al que es así), ¿por qué sentir pena al ver a un niño desnutrido y no al ver una roca hecha pedazos?

El problema estaría entonces en el valor de la existencia. A lo largo de la historia, hemos manipulado nuestro entorno a nuestra propia voluntad y lo hemos ajustado a nuestras necesidades. Nosotros, más nosotros, y solo nosotros... Todo gira alrededor del ser humano. Al establecer una explicación material a nuestras vidas, la existencia de una persona puede ser igualada a la existencia de una hormiga e incluso al de una roca. Si verdaderamente creyéramos en esta realidad, no tendríamos por qué sentir ningún tipo de pena o alegría por los demás, porque sabríamos que este tipo de sentimientos carecen de un valor real.

La única diferencia que hay entre un ser inanimado (una piedra) y un ser vivo (una persona) es la evolución, un proceso basado en la materia y en la energía, y cuyo origen reside en algo tan material e inanimado como los cuerpos celestes (no somos más que el polvo de las estrellas). Estoy hablando de causalidad pero no en últimos términos (no el origen del universo, ni el final, no os rayéis por eso), sino que estoy hablando de procesos de "corto-medio plazo" (como la casa ardiendo de antes). Ahí la causalidad se da y somos capaces de apreciarla: rayo > fuego. Incluso podemos ir más allá: tormenta > rayo > fuego > cenizas. Y así sucesivamente.

Pues bien, al ser la evolución la que determina el valor de la vida, si existiera una raza extraterrestre superior a la nuestra en todos los aspectos y esta decidiera esclavizarnos y utilizar nuestro planeta como fuente de recursos naturales, ¿este acto estaría justificado?

Nosotros utilizamos las piedras a nuestro antojo: las picamos, las colocamos, hacemos casas con ellas... Todo esto lo hacemos porque son simples objetos materiales, pero nos olvidamos de que todo nuestro cuerpo, todo cuanto nos forma, desde el cerebro hasta los pies, también está compuesto por objetos inanimados (materia). Ahora imaginaos que en vez de una piedra estamos hablando de una liebre. Una liebre (a diferencia de la piedra) es un ser vivo capaz de sentir experiencias positivas y negativas (al igual que nosotros). Ya no solo es un objeto inanimado y, aún teniendo la opción de ser vegetarianos, cazamos esa liebre para alimentarnos de ella. ¿Esos extraterrestres también podrían alimentarse de nosotros?

Una piedra no puede valorar su existencia, ¿pero nosotros sí?, ¿acaso somos nosotros los "creadores" (la causa) de esa piedra?

No hay nada especial en nuestras vidas, no hay nada místico ni sagrado, no somos más que materia y energía que se transforma dando lugar a nuevas formas y estructuras. ¿Qué hay después de morir? Lo mismo que hay antes de nacer: nada, la no-existencia, el no-pensamiento. Hace 100 años no existíamos, ni siquiera existían el espermatozoide y el óvulo que nos darían la vida. Dentro de 100 años volveremos a no existir. ¿Deberíamos de estar preocupados, deberíamos de sentir algo? Todo va a seguir tal cual lo dejamos. No hay ninguna diferencia entre la existencia y la no-existencia. ¿Qué más da que, de un momento para otro, dejemos de existir?

La causalidad es imparable. Todo está determinado. El destino nos quiere muertos.

Ahorita me voy a cortar las venas.

Voy bajo el efecto de sustancias psicotrópicas y no soy responsable de lo que digo.

Saludos.

Dios es nuestro padre, nos ayuda cuando lo necesitamos, cu cuando tengamos problemas de asuntos morales.
La muerte, es el fin de tu camino a pasar de puerta en puerta para llegar finalmente a tu destino.
Vida, es una oportunidad, es lo que nos brindaron...

-Hay mucho mas sexo en la biblia de lo que podemos creer
Lo dijo : Charencha McMocadonas

Para mi la muerte es perder la ultima vida en ese vidiojuego que es mas dificil que el noseque
Para mi la vida es ganar una vida extra pero iniciando desde 0 y consiguiendo un champiñon que te da otra oportunidad *-*
Para mi dios es....¡chock norris!

mátenme ↑

Eldodogamer a dit :

-Hay mucho mas sexo en la biblia de lo que podemos creer
Lo dijo : Charencha McMocadonas

Para mi la muerte es perder la ultima vida en ese vidiojuego que es mas dificil que el noseque
Para mi la vida es ganar una vida extra pero iniciando desde 0 y consiguiendo un champiñon que te da otra oportunidad *-*
Para mi dios es....¡chock norris!

Dios mío...
Que terrible comentario .-.

gatuuluc a dit :

Spoiler

Reglas a dit :VoirMasquer

• Temas/mensajes sobre religión o sobre política no están permitidos, es muy probable que generen conflictos.

Dios es nuestro padre, nos ayuda cuando lo necesitamos, cu cuando tengamos problemas de asuntos morales.
La muerte, es el fin de tu camino a pasar de puerta en puerta para llegar finalmente a tu destino.
Vida, es una oportunidad, es lo que nos brindaron...

Yo no estoy hablando sobre la idea del Dios religioso, estoy hablando sobre la idea de Dios en general.

Dios no es un ser moral porque eso es algo que desconocemos. Y que yo sepa, no necesito de ningún ser sobrenatural para explicar la vida o el universo.

La única definición racional de Dios es la que dio Spinoza.

https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=2WXIU6nfL6PT8gfM2YCgDg&gws_rd=ssl#q=dios+de+spinoza

Dios hubiera dicho:

" Deja ya de estar rezando y dándote golpes en el pecho! Lo que quiero que hagas es que salgas al mundo a disfrutar de tu vida.

Quiero que goces, que cantes, que te diviertas y que disfrutes de todo lo que he hecho para ti.
¡Deja ya de ir a esos templos lúgubres, obscuros y fríos que tú mismo construiste y que dices que son mi casa.
Mi casa está en las montañas, en los bosques, los ríos, los lagos, las playas. Ahí es en donde vivo y ahí expreso mi amor por ti.

Deja ya de culparme de tu vida miserable; yo nunca te dije que había nada mal en ti o que eras un pecador, o que tu sexualidad fuera algo malo.
El sexo es un regalo que te he dado y con el que puedes expresar tu amor, tu éxtasis, tu alegría. Así que no me culpes a mí por todo lo que te han hecho creer.

Deja ya de estar leyendo supuestas escrituras sagradas que nada tienen que ver conmigo. Si no puedes leerme en un amanecer, en un paisaje, en la mirada de tus amigos, en los ojos de tu hijito... ¡No me encontrarás en ningún libro!
Confía en mí y deja de pedirme. ¿Me vas a decir a mí como hacer mi trabajo?

Deja de tenerme tanto miedo. Yo no te juzgo, ni te critico, ni me enojo, ni me molesto, ni castigo. Yo soy puro amor.

Deja de pedirme perdón, no hay nada que perdonar. Si yo te hice... yo te llené de pasiones, de limitaciones, de placeres, de sentimientos, de necesidades, de incoherencias... de libre albedrío ¿Cómo puedo culparte si respondes a algo que yo puse en ti? ¿Cómo puedo castigarte por ser como eres, si yo soy el que te hice? ¿Crees que podría yo crear un lugar para quemar a todos mis hijos que se porten mal, por el resto de la eternidad? ¿Qué clase de dios loco puede hacer eso?

Olvídate de cualquier tipo de mandamientos, de cualquier tipo de leyes; esas son artimañas para manipularte, para controlarte, que sólo crean culpa en ti. Respeta a tus semejantes y no hagas lo que no quieras para tí. Lo único que te pido es que pongas atención en tu vida, que tu estado de alerta sea tu guía.

Amado mío, esta vida no es una prueba, ni un escalón, ni un paso en el camino, ni un ensayo, ni un preludio hacia el paraíso. Esta vida es lo único que hay aquí y ahora y lo único que necesitas.
Te he hecho absolutamente libre, no hay premios ni castigos, no hay pecados ni virtudes, nadie lleva un marcador, nadie lleva un registro.
Eres absolutamente libre para crear en tu vida un cielo o un infierno.
No te podría decir si hay algo después de esta vida, pero te puedo dar un consejo. Vive como si no lo hubiera. Como si esta fuera tu única oportunidad de disfrutar, de amar, de existir.
Así, si no hay nada, pues habrás disfrutado de la oportunidad que te di.
Y si lo hay, ten por seguro que no te voy a preguntar si te portaste bien o mal, te voy a preguntar ¿Te gustó?... ¿Te divertiste?... ¿Qué fue lo que más disfrutaste? ¿Que aprendiste?...
Deja de creer en mí; creer es suponer, adivinar, imaginar. Yo no quiero que creas en mí, quiero que me sientas en ti. Quiero que me sientas en ti cuando besas a tu amada, cuando arropas a tu hijita, cuando acaricias a tu perro, cuando te bañas en el mar.

Deja de alabarme, ¿Qué clase de Dios ególatra crees que soy?
Me aburre que me alaben, me harta que me agradezcan. ¿Te sientes agradecido? Demuéstralo cuidando de ti, de tu salud, de tus relaciones, del mundo. ¿Te sientes mirado, sobrecogido?... ¡Expresa tu alegría! Esa es la forma de alabarme.

Deja de complicarte las cosas y de repetir como perico lo que te han enseñado acerca de mí. Lo único seguro es que estás aquí, que estás vivo, que este mundo está lleno de maravillas. ¿Para qué necesitas más milagros? ¿Para qué tantas explicaciones?
No me busques afuera, no me encontrarás. Búscame dentro... ahí estoy, latiendo en ti.

Ok, hasta yo pienso que nuestra existencia es inutil, que nos da igual, en mi caso odio nuestra vida moral.
Todo es igual.

Yo siempre me he preguntando muchas cosas con respecto a la vida, aunque no diré todas por que son demasiadas

Lua a dit :

for i=1,3000000000000000 do
ideas
end

Volviendo, siempre me he preguntado el sentido de la vida.
¿Por qué carajos existimos?
Todos sabemos que en cualquier lugar pueden existir seres que solo con un microscopio se podrán ver y para nosotros es pequeño, pero ¿existirán seres que serán muchísimo más grandes que nosotros y ellos nos ven igual que nosotros vemos a los seres que mencioné anteriormente?
¿Qué venimos a hacer a la Tierra? ¿Quién comprueba todas esas teorías del Big-Bang que son 100% ciertas? ¿Quién nos creó?
Fuera de religiones y todo eso ¿Quién fue el primer ser en tener vida en toda la historia del universo?
Como eso, existen millones de preguntas que puede ser, que jamás nadie las pueda responder.

Y, ¿qué pasa después de la muerte? ¿Dios existe?

No importa si existe o no, cuando estemos muertos nos daremos cuenta.

mitshell a dit :

No importa si existe o no, cuando estemos muertos nos daremos cuenta.

Cómo estás segura de eso?

Todo sigue siendo un misterio. A veces me pongo a pensar sobre la existencia de un ser todopoderoso, y la no existencia del mismo. Si dicho ser nos creó, creo que le viene valiendo un pepino su propia creación. Ahora vendré a inclinarme más hacia la evolución, pero, si estás vivo, algo te tuvo que haber dado vida. Un ejemplo es lo que me han dicho siempre: ¿Vino primero el huevo o la gallina?. Respecto a la pregunta, si nos referimos a algo más general, al huevo como origen y a la gallina como el ser vivo, se necesita siempre del huevo o el origen para dar vida a la gallina o el ser. Pero, si no hay un ser que ponga un huevo desde el inicio, ¿cómo se da la vida?. Por eso creo en un ser sobrenatural, que tiene el poder de hacer lo que se le venga en gana y creó al primer ser con vida (una celulita bien pequeñita, o quién sabe). Si me vienes a preguntar el origen de dicho Dios todopoderoso, no encontrarás respuesta, eso está fuera de mi imaginación.

Eso sí, no hay que tenerle miedo a Dios, si el fue nuestro creador y no le viene importando nada lo que sucede actualmente, ¿por qué habría de preocuparse por nuestros actos que sean malos o buenos?. El sentido de la vida está en disfrutarla, pues no sabes que es lo que viene después de la muerte (absolutamente nada), y antes de que llegue, ya sabes cómo es la vida (al menos en una mínima parte).

(¿Y cómo disfrutas una vida miserable? No lo sé. ¿Me estoy contradiciendo?. Tal vez disfrutar no sea el término correcto. Emplear la palabra luchar,avanzar o simplemente sobrevivir quedaría mucho mejor. Dejo -disfrutar- para los que tienen una vida decente, ya que no conozco la vida que se considera miserable mas que por simples imágenes, relatos o información que pasan por la TV y encuentro en internet, mas no por experiencia personal)

La idea de comparar a dios con los seres humanos es un tanto polémica y no merece ser pensada por el respeto de mis creencias.

La muerte la comparo como terminación de un ciclo ''dormir y despertar'' ''día y noche'' todo tiene un principio y todo tiene un final. <- (viceversa)

El sentido de vivir es algo que cada uno de nosotros forjamos con nuestras acciones.

En conclusión:

Hay temas no valen la pena de ser discutidas por el simple echo de que no las podemos comprender y en mi opinión, es perder el tiempo pensar en aquello.


Norse....

La diferencia entre estar amargado y ser feliz, se encuentra entre nuestro intelecto y nuestra estupidez. Decidir en que bando quieres estar, marca la diferencia entre buscarse problemas sin soluciones y vivir la vida plena sin problemas . :)....

Mola .. las mañanita lalalala el rey david x).....

Yo soy creyente y todo, pero es raro, porque nadie puede confirmar nada de lo que paso hace 2014 años, es raro que algo que nadie vio, ni nadie tiene pruebas, sea el objeto de creencia de una gran parte del mundo, aunque después de todo eso, vuelvo a decir que soy creyente y todo eso.

Hilo reabierto.

Neelfr a dit :

Yo soy creyente y todo, pero es raro, porque nadie puede confirmar nada de lo que paso hace 2014 años, es raro que algo que nadie vio, ni nadie tiene pruebas, sea el objeto de creencia de una gran parte del mundo, aunque después de todo eso, vuelvo a decir que soy creyente y todo eso.

qué me pasaba¿¿ por que no me daban perma antes de comentar ESTE TIPO DE COSAS, (además fichen la redundancia)

bueno, es complicado porque la verdad cambie un montón mi forma de pensar, mi parecer sobre todo (la verdad todo...) porque básicamente la iglesia plantea un mundo utópico en el que deja a un montón de gente afuera, por ejemplo a los gays, o a los "pecadores" (o a las personas que se divorcian!!) y me parece como un montón, Marx decía que la religión es el opio de los pueblos, y con eso se refería a que la gente se aferra a algo de lo cual no tiene pruebas, de una Fé que no todos pueden ver para sacarse la culpa de algo, por eso creo que la religión es un invento meramente humano.

hace poco empecé un hilo basándome en este hilo, citando las críticas de Nietzsche contra el cristianismo y con la religión en general, la verdad que me quedo re bien organizado y simple, según mi concepción, pero después me di cuenta que había re flasheado y no sé si está tan bueno poner en la mesa una discusión que podría generar tanta polémica (además no sé si todavía sigue prohibido) pero básicamente planteaba y mostraba la culpa como un invento cristiano para que la gente siga a la religión y le de la atención necesaria como para subsistir, y es que la religión le guste o no a muchos se basa en eso... lo peor es que había notado un patrón en muchos comentarios que se repetía y era que muchos de los que se disculpaban (y muchos con gente que nunca probablemente va a ver este foro...) lo hacían con cierta disconformidad, como si quisieran sacarse la culpa.

pero dejando de lado eso, hay algo que me está pasando desde que empecé el psicólogo, me cuestiono todo y me indigno de por que la gente lo permite, o por qué carajos existimos, cual es el sentido de nuestra vida, por qué existe gente rica y gente pobre si al final todo el destino de nosotros es el mismo y todos vamos a morir.

re concuerdo con eso de que el destino nos quiere muertos, la vida solo tiene ese sentido: morir (y no es por desilusionado con la vida, o que no confío en la humanidad) sino es que es el denominador común en todos los humanos y seres vivos.

la vida no tiene sentido, y con la religión lo tiene menos, porque les priva a mucha gente de hacer lo que quiere (prometiéndole una vida eterna más allá de la que no hay una sola prueba) solo si se portan bien y hacen lo que les dice un libro.

y la gente que me dice que "tengo que respetar a las otras religiones".

cuando esa religión no se meta en mi vida si yo no la quiero, cuando no necesite adoctrinar a gente vulnerable para que la sigan, cuando esa religión deje de oprimir a la mujer, (cuando acepte el aborto entre otras...) cuando deje de generar un pensamiento generalizado y horrible en relación a x grupo de personas, cuando solo les dejé de importar la "familia entre hombres y mujeres", cuando se comporten como seres humanos desarrollados ahí la voy a respetar.

En cuanto al sentido de la vida no creo que tenga uno, me parece que tratamos de darle un significado cuando fue simplemente puro azar. Sobre la muerte tampoco no hay mucho que decir, es la perdida de tus recuerdos y de tu conciencia, la no existencia.

Respecto a Dios la verdad es un tema muy largo, creas lo que creas estás en la misma; no tienes pruebas para afirmar o no su existencia. Al fin y al cabo es una entidad omnipotente y nuestra mente no tiene la capacidad para entenderla (quizás parecido a esperar a que un insecto comprenda que nuestra especie construyó esa casa en la que vives, no tiene la suficiente inteligencia para eso).

Apoyo que todos tengamos distintas creencias, y me parece genial cuando estas te hagan mejor persona, recuerdo algunos conocidos que por fé dejaron una adicción, una depresión y hasta les dieron una nueva visión del mundo, que (lamentablemente) sin un acto de fé no pudieron haberlo hecho.

Si bien hay extremos; insultar a gente con una distinta preferencia sexual o negar ciertos hechos históricos/científicos (usando como argumento algo que dice en un libro escrito por hombres), eso también dependerá de cada persona.

Yo creo que cuando mueres, mueres y ya.

Yo opino que la vida es una mezcla entre la ciencia y la religion UwU
dios creo el big bang y poco a poco fue observando nuestra evolucion y ahora puede que nos este vigilando y viendonos aqui hablando sobre este tema.
Y cuando mueres,pues te vas al cielo o el infierno.
Despues,dependiendo de tus creencias pues te pasara lo que se diga en tu religion.

Y asi todo el mundo es feliz y cree en su Dios,que solo es uno solo aunque cada uno piense que es de una forma u otra.