El "No apoyo" o el "No me gusta" sin una opinion contructiva |
Fishiu « Citoyen » 1363289460000
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Visualizando los hilos del subforo Sugerencias o incluso en cualquier otro hilo de los demás subforos podemos encontrar los típicos mensajes como "No apoyo la sugerencia", "No me gusta el hilo", "Este hilo es horrible" o comentarios parecidos, sin ninguna opinión o consejo para mejorar ese hilo/sugerencia que tanto te parece horrible. Claro, porque de nada sirve comentar lo tan horrible que esta ese hilo para ti, si no vas a dar una critica constructiva para ayudar a que ese hilo o sugerencia finalmente mejore. Tampoco ir por todos los hilos del subforo sugerencias comentando "No apoyo, no apoyo y no apoyo" cosa que pasa mucho en el foro. Generalmente a los creadores de los hilos les molesta que le tiren para abajo el hilo, por a si decir. Incluso cuando pasa esto, el creador necesita saber porque no te gusta. Si tanto no te gusta ese tal hilo o sugerencia expresa el motivo así se puede mejorar como he dicho antes. Es lo mismo que vos le preguntes a alguien.. ¿Porque no te gusta? y que el otro te diga.. Y no me gusta porque sí. ¿Porque sí? Alguna razón o motivo tiene que haber. También es cuestión de ponerse del lado del creador y darte cuenta de que a vos tampoco te gustaría que te denigren el hilo, esta claro. Muchos creadores se esfuerzan en hacer sus hilos aunque a vos no te parezca, cosa que ver un mensaje de ese tipo no les gustaría para nada, así de simple. Si bien también es una cuestión de gustos, a veces hay que expresar la razón de esa disgustación también por el respeto del otro, y ojo que no solo pasa en el mundo de Internet con los hilos, eh. Uno puede decir "No me gusta esa silla, no me gusta esa mesa" pero cuando le estas diciendo a la persona que creo ese tal objeto cambía la cosa, hay que expresar la razon mas que nada por respeto, mas halla de como sea el objeto en sí, es el trabajo de cada uno y hay que respetarlo, como dije. Que opinas de este tema u usuarios que suelen comentar de esta forma? Te has encontrado mensajes de este tipo en tu hilo? Bueno, y de paso agrego lo que me a aclarado shikieikii estos últimos días. Los apoyos tambien provocan spam en los hilos de sugerencias, como aclare con los "No apoyos" para los apoyos igual, más que nada son mensajes del mismo estilo, es decir de mucho no sirve estos mensajes en los hilos de sugerencia. Les explico porque pensaba que el "Apoyo" lo concideraba diferente a los mensajes del tipo "No apoyo"; Desde mi punto de vista, a todo el mundo, les gusta recibir alagos/que el trabajo que hicieron fue bueno, es decir una opinión positiva, no? En cambio de recibir criticas (Criticas sin una opinión contructiva; acuerdense que no es lo mismo una critica cuyo objetivo es solamente criticar ese objeto que se este presentando, que no es lo mismo que esa critica tenga tú opinión (Basandonos en este tema) por lo cual ayude a que ese objeto mejore, algo que muchas personas se confunden y actuan erroneamente, pensando que las personas le critican los hilos, y se quejan, cuando en realidad le estan dando consejos para el beneficio de él y del objeto que él presente. |
Wirther « Citoyen » 1363292280000
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Hay 3 tipos de no apoyo 1.- El obvio: Este no apoyo es simple, el creador propuso una idea absurda y es obvio que los usuarios van a darle votos negativos a la idea, no hacen falta explicaciones. Es una idea absurda y ya. 2.- El de moda: Aunque no parezca la opinión de un usuario reconocido influye mucho en los futuros comentarios que se vienen, el usuario que impone la moda puede que no le guste la idea pero al próximo puede que le atraiga un tanto pero este por apoyar al usuario reconocido vota negativo y así sucesivamente. 3.- El porque si: Este esta en relación al otro, yo voto porque no ya que todos votan así, voto porque no porque se ve feo, voto porque no porque todos dicen que daría lag así que yo también pienso igual. En general estos 3 tipos imponen en los comentarios troll de los otros pero así es y no cambiara, solo no cambiara hasta que en una de las reglas de Sugerencias que diga "Se ha de comentar la razon por la que no se apoya el hilo, cualquier falta justificación se tomara como troleo a la intención de mejorar el juego" O algo así. En total casi ninguna idea de Sugerencias es tomada en cuenta. |
Fishiu « Citoyen » 1363293660000
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Wirther a dit : Haciendo referencia al primer tipo de apoyo, sea la sugerencia tan absurda como vos decis, hay que hacerselo ver al otro. A vos te puede parecer absurdo pero capaz que al otro no y tenes que decirselo para que el otro no se quede con la duda de tu "No apoyo", ok. Con respecto al segundo y al tercero, sisi, suele pasar mucho en este foro, no solo con los "no apoyos". El de seguir la cadena de los +1 por ejemplo, sin dar tu propía opinión sobre el hilo. No solo hay estos tres tipos de mensajes, otro por ejemplo, es el de no saber que comentar y directamente decir "No apoyo". Si no sabes que comentar, limitate el comentario y listo. Incluso suelen mandar cualquier comentario sin que aporte discución al hilo. Cosa que si es por comentar, comentan. Fijate que no solo hice referencia a los "No apoyos" eh. |
Shikieikii « Citoyen » 1363305600000
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Apoyo. Tienes toda la razón. |
Ratonscooby « Citoyen » 1363305840000
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¿que mas se puede hacer? como dice Shikieikii Apoyo. tiene la razon |
Aguskyoko « Citoyen » 1363399500000
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Te lo mando a Discussions, como tiene que ver con el foro y es una discusión~ No tengo tiempo de leer y opinar todo así que más tarde me paso a dar mi visto bueno. |
Gaston « Censeur » 1363400520000
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No sé de qué sacas esta discusión si siempre está, no solo en este foro, sino que en todos. Para darte una idea en los antiguos foros se utilizaba el "no apoyo" o "apoyo" para demostrar su opinión sobre determinada sugerencia de un determinado usuario. Cada uno empieza a comentar lo que cree de ella, si le gusta o le disgusta, si es fea o es linda, si está bien hecha o está mal hecha, si está bien desarrollada o mal desarrollada, y cada usuario de esta forma da sus opiniones sobre ello. Para darte derminado ejemplo te muestro el hilo de "Cheese Day", en donde la idea está bien planteada, tiene un buen desarrollo, está bien presentada, está bien hecha, y a la mayoría de los usuarios les gusta. No sé si recuerdas pero la mayoría de los usuarios apoyaron, de alguna manera, esa sugerencia porque simplemente les gustó mucho la idea y quieren que dicha sugerencia sea agregada al juego, por la simple razón de que a ellos les gusta. Como te dije anteriormente, no entiendo tu punto, tras apoyar o no apoyar los usuarios intentan dar su opinión sobre una sugerencia y/o una opinión. Una cosa es saber utilizarlo y otra no saber utilizarlo, hay demasiados usuarios que, en el subforo de Sugerencias, me da vergüenza como servidor, pues simplemente ponen "No apoyo" sin dar alguna razón notoria, "no apoyo porque el creador de este hilo es feo", "no apoyo porque no quiero", "no apoyo porque no leí", etc., etc., etc. El punto es saber utilizarlo, es más, si yo quiero hacer una sugerencia intento dar lo mejor de mí al querer mostrarla a los otros usuarios porque la mayoría de los casos los usuarios lo miran y sacan una conclusión sobre tal sugerencia. Yo, al dar lo mejor de mí y mostrarle a los usuarios de nuestra querida comunidad MI sugerencia estoy dando a conocer mi opinión. Pues allí los usuarios podrán dar SUS mismas opiniones sobre mi opinión y lo que yo pensé que será bueno para el juego, y por algo la sugerí en dicho subforo. Si yo empiezo a crear sugerencia por sugerencia de "panes para todos los ratones", "kioskos para cada ratón y enfermería", con este último especial para Aguskyoko (jiji), seguramente la opinión de cada usuario será de no apoyo porque no tiene mucho sentido la sugerencia. Obviamente yo apoyaría, pero doy un dislike porque no... "ay, no espera, porque el creador del hilo escribió mucho". |
Fishiu « Citoyen » 1363462620000
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Ratonscooby a dit : Me a echo gracia la pregunta "¿Qué más se puede hacer?". Ojo que este tema es mucho mas largo de lo que vos pensas. Para que te crees que hice este tema? Para debatirlo, no se si abras leido el hilo. Si bien yo abre dado una opinión amplia sobre el tema no quiere decir que el tema se termine aca, ok? Cosa que tampoco te estoy obligando a dar tu propia opinión, mas haya de si sea una opinión amplia o no. Vos podes apoyar mi concepto y puede que tenga razón, esta bien, pero ojo que estos tipos de hilos son para discutir sobre tal tema que este tratando. Aguskyoko a dit : Ok, en sí lo puse en off topic ya que este tema no solo pasa en internet ni mucho menos en este foro, pero si crees que va mejor en discusiones, esta bién. Gastuu a dit : Yo en este hilo no estoy haciendo referencia a los apoyos que se presentan en los hilos de sugerencia. Escribiendo un simple "No apoyo" probablemente tengas una opinión sobre esa sugerencia (Esa opinión te hizo llegar finalmente a decir "No apoyo" o de lo contrario apoyo) pero el tema es que no lo estas dando a conocer, cosa que el creador le sirve mucho en caso de no apoyar la idea. Claro, también estan los "trolls" por así decir, que ponen "no apoyo" por cualquier bolaseada, sin minimo a ver leido algo de la sugerencia. Todavía me sigo preguntando, para que carajo le sirve al creador el "No apoyo". Si no vas a expresar el porque de no apoyar o algúna parte de la sugerencia que no te gusto para que esta mejore, esta claro que para nada. Por las razones de arriba, estos comentarios de "no apoyo" no sirven para nada en un hilo de sugerencia. Es más, tampoco tiene sentido alguno. Ni hablar de la gente que va por todooos los hilos de sugerencia diciendo puros no apoyos, al creador no le sirve de nada ver que no apoyas la idea, creo que esta claro. gastuu a dit : Probablemente. Depende como sea la sugerencia varía o no el número de no apoyos (Cosa que tampoco le encuentro sentido de parte de los creadores, yo anotaría los dislikes que realmente se pudo visualizar una opinión justificada, pero we). gastuu a dit : Y él que gana con los "No apoyos", quedandose con lo malo que son sus sugerencias sin poder mejorarlas? A los que no apoyaron les pueden parecer sugerencias absurdas o sin sentido pero cual crees que es la forma de hacerle ver al creador que sus ideas son absurdas y sin sentido? Añadiendo al comentario una justificación de los no apoyos aún sea minima. gastuu a dit : Eso ya lo dejo al criterio del lector. Lo importante no es mi concepto, sea si es correcto o no. Si mi concepto fuera correctísimo no habría discución, todos apoyarían mi concepto y ya no hay discusión. Yo especialmente cree el hilo para saber que opinán del tema este. Trate de escribir lo que más pude sobre este tema, para que quede más o menos claro. "Ay, no espera, porque el creador del hilo escribió mucho" No importa la cantidad sino la calidad ;) |
Anderqueso « Citoyen » 1363488000000
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Fishiu a dit : Tienes muchisima razón, uno debe saber las razones por la que la persona se dedica a hacer un hilo, pensando que puede ser una buena idea, sin embargo aveces hay que admitir que hay ideas malas, y uno debe mostrar su punto de vista de una buena manera, cualquiera dice ''NO APOYO'', eso se oye MUY grosero de algunas personas, en especial cuando sabes que son personas que marcan un buen punto del foro, tales como shikieikii, hitsugayaps, aguskyoko, levols, shyraa, Agentexcp, shinlero etc... personas que son muy activas y tienen una experienca buena del foro, y sin embargo el ''NO APOYO'', Algunos si saben y ponen ''no apoyo por X razon, creo que deberias mejorar algunas partes de esta sugerencia'' haci el creador de la sugerencia no se vera afectado, cuando alguien que supongo es nuevo en el foro y quizá en el juego, pensara que lo atacan y se vera forzado a atacar, lea las reglas o no, es mas que una ley natural un instinto de rivalidad y arrogancia, ese es mi punto de vista... |
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Hay que tener ganas de leer el hilo, los comentarios ni te cuento... |
Anderqueso « Citoyen » 1363491300000
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Sooho a dit : ¿Entonces? Que crees que espera el creador del hilo? Que le digamos no apoyo sin leer? |
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Anderqueso a dit : No simplemente que me hagan un resumen :$ |
Anderqueso « Citoyen » 1363492080000
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Sooho a dit : jajaja! Que belleza, como mande mi patron! |
Shikieikii « Citoyen » 1363520100000
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Sooho a dit : Yo te hago un resumen: Este tipo se queja de la gente que "No apoya" sus hilos, sin decir nada más. Pero al parecer no le interesa en lo más mínimo la gente que "Apoya" sin ninguna razón lógica y sin aportar nada al hilo. Lo lógico es que todos los posts que solo escriben dos palabras no aportan nada así que son algo negativo para el foro. Así que imagínate un post con UNA palabra ("apoyo"), ¡peor aún! |
Minstensxd « Citoyen » 1363520640000
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A mi me pasa lo mismo con los malditos map crews, siempre criticandome, en un mapa que hize, no me queria revisar el mapa directamente, diciendome su critica de ayer, diciendo que no le gusta eso, lo otro, ect... Claro que a quien no le gusta que no le apoyen una idea, pero claro, esto es la realidad, no tu fantasia mental. No compares lo que tu crees que piensan, de lo que van a decir realmente, lo hacen para fastidiar. Y sin razones que es lo que mas jode a los creadores, para mi no es posible es que digan que no apoyo. Muchas veces, dicen ("No apoyo" + Una frase explicando por que), eso no seria el motivo, el motivo debe estar mas explicado, sumamente entre 2 o 3 lineas. Ya que con una frase no se arregla nada, ni aportas nada. Que la gente sea mas estupida, y no se den cuenta de las mejores ideas que rechazan, es una logica inutil, por que si vas a hacer que los "Administradores" sean mas trolls poniendo cosas que apoyas y despues no te gusta, no sirve de nada. Estamos en las mismas. |
Fishiu « Citoyen » 1363543380000
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Shikieikii a dit : Te leí en cfm, tenes razón, gracias por aclarar mi confución. Minstensxd a dit : No soy de mandar mapas a los map crews, pero lo que importa es que el porque de no apoyar/apoyar sea lógico de acuerdo al objeto que vos presentes. |
Cerbuz 1424730480000
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[Modéré par Luyushi, raison : Spam/Bumping] Dernière modification le 1424730600000 |
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Te apoyo, es cierto, hay no apoyos sin razón. |