[Debate] Estás en pro o en contra de cerrar hilos sin mucha discusión |
Frankusky « Citoyen » 1373505480000
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a dit : Andaba vagando por los foros de EN, envidiando tantas cosas como: -La cantidad de buenos hilos que hay, bien ilustrados y coloreados, con sentido de discusión. -La gente respetuosa y madura (en general, aunque desde luego, siempre hay mas de alguno que no concuerda con esta actitud) -La cantidad de staff que se supone moderan el foro. En fin, muy bonito en general... Me puse a curiosear en Archives a ver por qué cierran hilos ahí, y me encontré con algo que me llamó la atención, un hilo ( Topic-339511 ) cerrado por la siguiente razón: [Sentinel] Archived. Doesn't have much discussion value: you should simply report the hacker. a dit : En ese hilo debatía si usan report o ban al ver un hacker (cosa que a mi experiencia en ES, solo suelen usar ban lo cual no sirve para mucho, pues el hacker suele retirarse de la sala al cometer su fechoría). A mi parecer, tiene más sentido de discusión que muchos hilos cancerígenos (disculpen la expresión, pero es la verdad) de ES que solo deslizan hacia abajo hilos con mayor potencial de discusión y que aportan más que otros. Desde luego, uno se pregunta, ¿que es mejor? Un foro activo, con personas activas, con muchos hilos y actividad o un foro mas serio, mas ordenado, con hilos de calidad. Analizandolo desde el punto de vista que un Administrador de Transformice tendría, le convendría más la segunda opción, un foro serio. ¿Por qué? Un foro serio sin tantos hilos no requeriría de tanto staff para analizar y moderar el foro las distintas horas del día, además que el foro está libre de publicidad, lo cual no genera ninguna ganancia y al contrario, gasta conexión y llena más los bases de datos. No he encontrado/imaginado ni un solo punto a favor por el cual se permita que se realicen hilos sin sentido... Así que voy al tema principal, tú estarías de acuerdo o en desacuerdo que cerraran hilos sin valor de discusión en ES? -Edit- Lamento incurrir a señalizar directamente algunos hilos, pero para ejemplificar la situacion, estos hilos deberían ser cerrados por falta discusión (esto es en base a mi parecer, mis disculpas si ofendo al creador de dicho hilo, algun moderador/centinela o a un tercero) Topic-329531 Topic-296025 Topic-311452 Topic-325136 Topic-341667 Topic-333040 Topic-288488 -------------------- Por favor, tómate tu tiempo para leerlo antes de comentar. |
Hernedy « Citoyen » 1373506020000
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Estoy de acuerdo con que cierren los hilos sin discusión algunas. Cómo los copypastes empezando, ya no se ven hilos con discusión por acá.. |
Ratacp « Consul » 1373506020000
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Totalmente de acuerdo contigo. Hay MILLONES de hilos con poco valor de discusión, los que realmente pueden generar un buen debate son los que están perdidos por los confines de discusiones. Me encantaría ver hilos con constante discusión ACTIVOS entre las primeras páginas, hay unos cuantos hilos perdidos que tuvieron su momento y ahora están ahí perdidos. Sería genial poder revivirlos. a dit : |
Rataxex « Citoyen » 1373507400000
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Aunque sería lo mejor estamos hablando de ES, alguna vez vimos que los hilos sean serios y con discusión? Hay hilos que si tienen gran discusión y deberían estar entre los primeros pero a los otros no les importa porque seguramente no tienen que decir sobre el hilo y entonces se hacen su hilo que no tiene discusión alguna. Además que hay muchos hilos spam, con esto no digo que yo no lo haya hecho. La moderación me parece fatal, no se conectan muchos los mods-centinelas porque se la pasan moderando el juego y que yo sepa Agus es la única centinela que hay y se esfuerza por moderar todo lo que pueda. |
Frankusky « Citoyen » 1373508060000
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Rataxex a dit : A mi parecer sucede lo siguiente: 1 - Usuario1 crea un hilo sin sentido 2 - 140 usuarios han participado en ese hilo sin sentido* 3 - Usuario2 mira que el hilo sin sentido ha tenido gran participación, se le ocurre otro hilo sin sentido, crea un nuevo hilo sin sentido (solo quería ser popular) Y este mismo ciclo una y otra vez. Sí, los moderadores/centinelas se van a cansar horrible, pero poco a poco se inculcará a los demás a hacer hilos con sentido, un bebe no aprende a caminar de un día para otro, y menos si no lo ayudan. |
Hikatory « Citoyen » 1373526240000
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Lo interesante de esto que los hilos sin sentido aportan más actividad al foro. Estoy en contra de borrar hilos sin mucha discusión porque entonces con el criterio del tema se tendrían que borrar muchos temas [Guías] que se hacen con mucho esfuerzo y solo es producto de 10 comentarios.. a que es un tema sin discusión. Además, el tema en el cual te has inspirado en realidad es un tema "basura" ya que es obvio que se hace las 2 cosas al ver un hack, kickear y reportar. Hay que tener clara la diferencia entre hilos de recopilación e hilos basura, los de recopilación son hilos de una sola respuesta, de elección que aunque no tenga mucha discusión es muy bien desarrollado, recopilado y expuesto a los nuevos. No podemos borrar temas así porque sería como prohibir la libertad de expresión en este foro. Borrar un hilo de "que nivel eres" sería algo ridículo ya que se pregunta al usuario un dato que justo ahora está a la moda y puede ser producto de actividad en el foro. Ya que eso se necesita mas no hilos de discusión (recuerden que estamos en un foro orientado para mayores de 13) Muchos usuarios se guardan sus comentarios en hilos de discusión ya que pudieron haber sidos influidos por otros usuarios del mismo foro a que sus comentarios son de poca importancia, otros les da pereza comentar en un hilo discusión porque ¿Cuál es el propósito de una discusión/debate? Es el poder contradecir al otro con argumentos válidos y claros, pero como solo unos pocos que tienen esa capacidad y a todos les da pereza comentar porque se esperan un quemeimportismo de los demás usuarios, ni se atreven a comentar. Aquí lo que se necesita obviamente es más gente, más gente=más temas. Mientras más temas exista más posibilidades de que aunque sea 1 tema sea de importancia y de discusión. Eso nomas. Ahora, SI estoy de acuerdo contigo a eliminar hilos basura que SI degradan el foro ya en en verdad no hay absolutamente nada de que hablar y solo hace más espacio en este. |
Rataxex « Citoyen » 1373552460000
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Frankusky a dit : Es algo así lo que pienso yo. |
Frankusky « Citoyen » 1373557740000
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Hikatory a dit : Desde luego, una cosa es un hilo sin mucha discusión que no aporta nada, que un hilo guia que tampoco tiene mucha discusión que aporta a la comunidad. Respecto a lo de ban/report, yo raramente he visto que alguien en Transformice a la hora de ver un hacker digan "reportenlo, /report <nombre>", lo único que hacen es promover que usen el /ban, pero bueno, esto no viene al tema x) Si bien el hilo de "Que nivel eres" pregunta un dato, la verdad dudo mucho que alguien se ponga a discutir algo al respecto, la mayoría solamente han comentado dos dígitos que a nadie nos sirve saber ni se va a empeñar a verificar que sea verdad, además de desplazar hacia abajo los buenos hilos (como por ejemplo, el guía de los árboles de habilidad que tiene los punteos y tal... y que otra vez se me ha perdido de vista). Hikatory a dit : En parte ese es el problema, mas gente -> mas temas -> algunos temas buenos desplazados por los malos. Eso me ha dado la idea de que sería bueno que el foro tuviera un botón para agregar a favoritos algún tema, y que éste siempre esté hasta arriba... (No sirve de mucho agregarlo a favoritos en el navegador ya que por default al entrar en el foro estás desconectado y al conectarte no te deja comentar y de todas formas hay que buscar el hilo) |
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Hikatory a dit : No, lo que se necesita es menos gente que hable antes de pensar ¿De qué te sirve tener a 300 personas si de esas 290 solo dicen tonterías? Y es que hay hilos tan absurdos como el de "¿Te parece bien o mal que hay hackers en Transformice?" que me pregunto si realmente la gente solo hace hilos por hacerlos. A veces lo que más afecta al foro es aquello que no incumple ninguna regla, quizá si algunos centinelas se pusieran a ver el foro en vez de solamente la sección de reportes, notarían esto. Nada cuesta leer unas cuantas páginas, os lo digo yo, que día a día me leo las 20, 30 o 40 páginas de la última noche en el tema de chat, aunque ya no comente, y me toma menos de 10 minutos hacerlo, y hasta me divierto con algunos comentarios. No me agrada la idea de que hayan tantos hilos sin valor de discusión, y en lo que a mi concierne, deberían ser cerrados y archivados de inmediato, dejando solo guías e hilos en los que haya que pensar más de media línea para responder. También me parece que debería haber un sub-foro de guías, pero eso ya es otro tema. |
Frankusky « Citoyen » 1373565180000
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Bogkitty a dit : No lo pude haber expresado mejor. |
Intasmg « Citoyen » 1373575500000
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Frankusky a dit : Si no tiene nada para discutir, ¿POR QUÉ DEBERÍA DE ESTAR ABIERTO? La diferencia con el server EN es que ellos cierran y archivan hilos que no tengan ni una pizca de discusión [salvo excepciones que he visto]; Aquí sin embargo, los dejan abiertos ya que "no rompen ninguna regla". Estos hilos de discusión/debate serio escasean mucho, almenos es lo que veo en este subforo, sin mencionar la gran cantidad de spam que hay ultimamente... :[ Pero si habria que cerrar los hilos que no tengan nada para discutir, este subforo estaria plagado de hilos cerrados sisi3. Algunos son buenos y pueden llegar a zafar, otros deberian de estar en "Archivos" y siguen por aquí... Hikatory a dit : También depende del grado de seriedad y el nivel de madurez de esa gente, porque no es lo mismo 20 usuarios que ni se leen las reglas y crean los hilos que les de la gana, que 2, 3 o 4 usuarios que saben las reglas y se toman el tiempo de pensar antes de escribir... los segundos son mas valorados que los primeros, ajá. |
Geoorg « Citoyen » 1373579340000
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Creo recordar que en el foro anterior mensajes que carecían de discusión los mandaban a Off-Topic, y eso para mi era lo más correcto. Como bien se llama el foro, Discusiónes, se trata de discutir, debatir y derivados los temas que se encuentran en él. Están en lo correcto en decir que hay hilos insignificantes, sin valor de discusión, etc, estamos llenos de ellos lo que no permite apreciar este Sub-foro que considero mi favorito, pero por lo mismo de la escases de hilos fructivos en discusión me he estado alejando del mismo. Yo no comparo, ni me gusta hacerlo con la comunidad EN, cada comunidad es independiente y libre de hacer lo que más les convenga como dice la regla. No podemos controlar el trabajo de Moderadores y/o Centinela pues ya bien fueron capacitados para hacer su trabajo A mi parecer, lo que falta en estos rumbos falta, es más gente, pero que cumplan con el requisito de mayores de 13 años en este foro como estipula la regla, si bien no podemos obligar a usuarios menores a dejar el foro, pero podemos dejar un ejemplo a seguir nosotros mismo con hilos como se mencionan al inicio de este hilo, para promover esto. Al igual que la Moderación poniendo mano un poco más exigente en cuanto a esto, pero opino que será más adelante en el nuevo foro para tener un nuevo comienzo. Inisisto que para evitar estos hilos hay que contra-atacarlos con hilos con discusión, atractivos, reitero, para promover y ser ejemplos a seguir. En conclusión yo esto en contra de que sean cerrados, basta con mandarlos a Off-Topic, pero en contra también de que queden acumulados aquí. |
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Geoorg a dit : Si no tienen valor de discusión aquí, no lo van a tener en Off-Topic. Además de eso, "Off-Topic" significa "Fuera de tema", entonces allí iría todo lo que no tenga relación con TFM, no todos los hilos que tengan poco para discutir. Los hilos aquí situados tienen relación con Transformice, sería algo contradictorio enviarlos a Off-Topic. Me lamento también de los hilos de Off-Topic, porque también en su mayoría tienen poco valor de discusión, sería agradable poder tener una discusión de más de dos líneas sobre la evolución de la tierra (Por poner un ejemplo), y no solo decir cuál es tu cantante favorito. (En este último lo único que salva ese tipo de hilos es la gente que da una razón por la cual ese es su xxx favorito) No se necesita tener un nuevo comienzo, sino un centinela (o varios) que se tome una o dos horas de su tiempo para cerrar todo aquello considerado innecesario y mover hilos a sus lugares correspondientes. |
Taponnnn « Citoyen » 1373582460000
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Que tengan poco texto no significa que tengan que ser cerrados. |
Ratacp « Consul » 1373582580000
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Taponnnn a dit : Una cosa es un hilo con poco texto y mucho valor de discusión. Otra, muy distinta, es un hilo con poco texto y sin valor de discusión. |
Geoorg « Citoyen » 1373583480000
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Bogkitty a dit : Si no mal recuerdo esa era una regla en el antiguo foro. Viene siendo lo mismo que mencioné; Off-Topic - Fuera de tema [No podemos mandar allá este tipo de hilos] Discussions - Discusiones [Si estos hilos no tienen discusión, tampoco merecen estar aquí] En efecto, Off-Topic se ha convertido en el Archives de ES, no me gusta para nada. El nuevo comienzo lo digo por que el próximo foro está cerca, sería más apto reorganizar y hacer todo lo correspondiente a cada Sub-foro en un lugar más limpio para evitar líos. |
Apolonis « Citoyen » 1373757000000
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en contra porque cerraron mi hilo sin razon y hubiera esperado almenos ver si alguien mas tenia mi mismo problema seria excelente si la comunidad ES pudiera parecerse un poquito a la comunidad ES,pues nuestra comunidad deja mucho que desear |
Geoorg « Citoyen » 1373770200000
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Apolonis a dit : No, no, no, no, no y no Si leyeras las reglas no tendrías por qué haber publicado un hilo así. |
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Apolonis a dit : Hablamos de hilos con falta de discusión, no de hilos spam. Haber leído las reglas, hijo, que para algo están ahí. |
Carcarmar « Citoyen » 1373797200000
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Estoy MUY a favor, llevo casi un año pensando que hacen estos tipos de hilo en Discussion, si de lo que se trata en un foro es sobre discutir sobre temas. En el antiguo foro sí se estaba bien, con hilos con VERDADERA discusión. |