reflexiones de cuarentena |
Neelfr « Consul » 1587955800000
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es interesante y casi el colmo del mundo en general, pensar que un grupo de lipoproteínas está poniendo en jaque a gobiernos y empresas, y que la única barrera que tenemos es aislarnos en nuestras casas. algunx de ustedes se pensaba que iba a pasar el 2020 encerrado? el covid-19 es un virus que surgió (se presume) en un mercado de mariscos y otros animales en una ciudad del sur de china, la particularidad de este mercado es que se comercializaban animales vivos y que todo se hacía en un entorno poco higiénico. el virus empezó a contagiar por la ciudad, se fue desparramando por todo china, después por el sudeste asiático y así hasta llegar a casi todas las regiones del mundo. algunos dicen que unos gobiernos reaccionaron mas rápido que otros, lo cual es cierto, pero al fin y al cabo todavía no tenemos una vacuna, así que lo más probable es que cuando se levante la cuarentena vuelvan los contagios generalizados. y parece que el universo, que se nos está cagando de risa hace bastante, nos quiere embarrar la cancha todavía más y nos hace lidiar con negacionistas de la pandemia, gente como boris johnson, donald trump o jair bolsonaro que minimizan los efectos del virus, que afirman tener la situación bajo control, que creen haber vencido al virus, etc. también lo tenemos a otro que no se enteró, nada más ni nada menos que el presidente de México que, en contra de las recomendaciones de la OMS sobre la aglomeración de personas, organiza actos políticos a su favor. igual me corrijo, no es el "universo" el culpable de todo esto eh, como ya sabrán el único culpable es aquel que en vez de proyectar un bien público, para todxs, genera una ganancia que va para su bolsillo. aquellos que privatizan la salud haciendo que la gente tenga que endeudarse para pagar una simple operación, tanto como aquellos que suben los precios del barbijo y el alcohol en gel en tiempos de crisis o también los grandes empresarios farmaceuticos que ganan millones a costa de gente que necesita su medicación. por eso nada, el mundo esta súper convulsionado y peligroso y la gente con guita y poder sigue siendo forra, así q quédense en sus casas y cuídense porque a nosotrxs no nos pasa nada si nos contagiamos, sino que podemos pasarle el virus a gente más delicada como sus papás o sus abuelxs. Dernière modification le 1587964260000 |
Neelfr « Consul » 1587955980000
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no lo alargue porque iba a ser una paja para leer, pero si alguien tiene información más que nada sobre los aspectos biologicos de los pandemia estaría bueno que la compartan. los hamo0 |
Conservador « Censeur » 1588024320000
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Nada de esto habría pasado si toda China estuviese más industrializada y modernizada |
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A mí me parece interesante la contradicción de que ahora estamos más avanzados que antes y podemos defendernos contra un virus, pero también estamos más globalizados que antes y no podemos contener un virus O sea si esto hubiera pasado en el siglo 16 quizá ya estaría media china muerta pero por otro lado el resto del mundo estaría relativamente normal |
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Es gracioso como la política y el poder económico quedan en segundo plano cuando nos enfrentamos a la naturaleza misma O sea el cambio climático y el covid parecen temas políticos cuando lo ves como lo analizas en este hilo pero en realidad son un tema mucho mayor que escapa de todo poder humano. Tanto negacionistas como ambientalistas sufrimos las consecuencias. El único poder humano que puede hacer algo es la ciencia. |
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Afortunadamente la ciencia siempre es respaldada aunque el que esté arriba sea un mono naranja. Aunque igual estaría bien que se invirtieran más recursos en ello. Igual USA no es la única potencial científica mundial afortunadamente y quizá ni si quiera la mayor (hello Japan). |
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Me gustaría aportar datos científicos pero me quedé en la primera página del campbell biology así que mis conocimientos son nulos. |
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Aquí seguramente diferimos 100% pero yo pienso que tenemos al capitalismo para agradecer que la ciencia siga siendo respaldada a pesar de los intereses políticos de nuestros líderes. Porque si mañana sale una vacuna made in usa no será porque trump reconozca el riesgo inminente en la nación, será por el enorme potencial comercial que existe en el desarrollo de una vacuna. Y esto no solo ocurre con las vacunas sino con absolutamente todos los medicamentos. El capitalismo, el libre mercado y el sistema de registro de medicamentos (lo que yo llamo la burocracia de los fármacos) permiten que exista una fuerte competencia activa donde todas las grandes y pequeñas empresas farmacéuticas quieren participar, y los que desarrollan medicamentos se mueren por aportar con desarrollo científico solo por las enormes cantidades de dinero que esperan detrás. Si no existiera el capitalismo, ni el libre mercado, ni todas las políticas y regulaciones técnicas, económicas y burocráticas de la industria farmacéutica internacional, no tendríamos hoy medicamentos en constante desarrollo y mejoramiento para todas las enfermedades y condiciones imaginables y no habría una constante carrera por generar vacunas que, al final, es lo que nos puede sacar de esta situación global. Mis sources son que trabajé en la industria farmacéutica viendo de cerca como funciona todo el sistema de registro de medicamentos y entiendo como funciona a nivel mundial todo, aparte he visto los enormes números de ganancia que deja la industria incluso para las pymes. Los medicamentos son el mercado interno más lucrativo de mi país y es uno de los más lucrativos del mundo. Y si imagino un mundo sin capitalismo, o un mundo sin estas libertades económicas, o con fuertes regulaciones que sean en beneficio del estado y de la gente en lugar de las empresas, no logro ver cómo se desarrollaría la industria farmacéutica o como lograríamos el progreso científico necesario para tener todos estos medicamentos y vacunas. |
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El punto no es que tengan que tirarse a alabar al capitalismo ni nada parecido. Solo es una reflexión de cuarentena y un recordatorio de que muchas cosas en nuestras vidas actuales son posibles gracias a la ciencia, y la ciencia logra su desarrollo actual en el mundo gracias al capitalismo. El capitalismo permite que todos quieran participar en la ciencia. Siempre tendrá sus desventajas también, como el hecho de que no hay ciencia donde no hay plata, lo que implica que muchos estudios científicos por diversas causas de interés humano nunca se lleven a cabo. También está el problema de que el dinero puede manipular a la ciencia, como es el caso de los estudios científicos respaldados por una "agenda política" o sea estudios pagados para respaldar una idea o creencia. El único sistema que se me ocurre que sería mejor para la ciencia sería uno donde el incentivo no sea el dinero y todos trabajemos por una causa mayor y más profunda. Pero eso no lo veo venir en los próximos 1000 años. |
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*esperando el post de danny explicándonos por qué el desarrollo científico funcionará mejor en una anarquía* |
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Haku a dit : lástima que no lo piense del todo |
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Danny a dit : checkmate anarquistas |
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I mean, no soy anarquista precisamente porque con un estado socialista se podría conseguir mejores resultados, aunque a la larga mi objetivo sea vivir en una sociedad sin estado pero igual no creo que el capitalismo sea mucho mejor que el socialismo a la hora de progresar científicamente, ya que lo único que realmente crea innovación es la competición y ésta muchas veces acaba haciendo más daño a la ciencia que otra cosa (como pelear por una patente, como si fuera importante) creo que si la gente se tomara la ciencia más como algo serio y necesario en que progresar, y se hiciera de manera global (y no en forma de negocio), podríamos conseguir más de lo que nos pensamos, y es precisamente en casos como este del coronavirus que el socialismo podría ayudar más de lo que el capitalismo va a ayudar en situaciones así tan solo mira como las empresas privadas se quejan de la nacionalización durante una emergencia como ésta, como si el dinero fuera más importante que la salud, o mira como la gente se pasa por el culo la mierda de sistema en la que estamos siendo solidarios y menos egoístas, o mira como se ha demostrado que con menos capitalismo tenemos un planeta más limpio y vamos a ignorar que la de mierdas económicas por las que vamos a pasar ahora a causa de esto no ocurrirían en tan gran medida si tuviéramos un sistema socialista? porque al fin y al cabo el capitalismo no sabe actuar en una situación como esta, y lo ha demostrado solo |
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Reconozco que el capitalismo se rompe a nivel social humano en una situación como esta, y puede que los puntos que señalas efectivamente sea mejor con otro sistema. Sin embargo en lo que es progreso científico sigo sosteniendo que el capitalismo es necesario y no creo que el socialismo pueda permitir un mayor desarrollo en todos los campos de la ciencia, porque requiere ese fuerte incentivo económico que tiene actualmente. Obvio que si la ciencia se hiciera por hacer ciencia en lugar de un negocio tendríamos mejores frutos, pero no se levantan estudios ni se monta el desarrollo de un medicamento porque sí. Se necesita un fuerte incentivo económico o político/guerra y no veo que el socialismo pueda generar eso. |
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Y me cagaste el meme no tenías que mandar una respuesta ): |
Netherlips « Censeur » 1588811580000
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small pp |
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como mierda terminan desviando el tema al capitalismo, anarquismo y socialismo? can't relate si me dijeran q iba a pasar un tiempo indefinido encerrada por un virus pedorro me hubiera matado antes |
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pq el capitalismo ha demostrado empeorar la situación de la pandemia quizás |
Zidovudina « Citoyen » 1589585400000
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Conservador a dit : no entiendo esto me explican |