Marceloyxz a dit :

a ausencia de um estado ta longe de ser algo que vai eliminar a corrupção, criminalidade, e pessoas má intencionadas, a discussão do movimento é justamente preencher essas brechas

mas aí tu tbm tá querendo um Céu da vida né meu bom
as pessoas são naturalmente corruptas, mas n é por isso q precisamos ser escravizados por um governo
lógico q vai haver crime e morte, mas n precisamos de alguém que resolva isso por nós (até pq o Estado nem resolve haushuash), somos capazes de resolver sozinhos

se aparecer mais gente é só continuar destruindo po, vc consegue fazer um monopolio a força
se recusarem a se alinhar com vc VOCE TEM A MERDA DE UM EXERCITO fazer uso de coerção é extremamente viavel

sobre a questão do tribunal vc não pode simplesmente dizer que ''vai falir'' se vc criar um tribunal privado para este fim é no intuito de proteção pessoal, não de gerar lucro, logo não cabe (além de que sem regulamentação os custos seriam bobeira)

tem que colocar na cabecinha que nem tudo tem que ter o intuito de gerar lucro, e tem coisas que é até melhor não ter mesmo
quer um exemplo lgl?

privatiza o exercito brasileiro
chega um bill gates aq e promete um salario topzera pro pessoal em troca de comando
cabou, ele pode implantar um sistema autoritario e fds, se ir contra é fuzilado

isso em grandes proporçoes, se vc pegar varias milicias pequenas oq vai rolar são mini guerras por todo canto

capitalismo é um sistema que ajuda no desenvolvimento humano e na resolução de problemas? sim
consegue funcionar perfeitamente sobre influencia de probemas morais? não

Prysmos a dit :

Marceloyxz a dit :VoirMasquer

a ausencia de um estado ta longe de ser algo que vai eliminar a corrupção, criminalidade, e pessoas má intencionadas, a discussão do movimento é justamente preencher essas brechas

mas aí tu tbm tá querendo um Céu da vida né meu bom
as pessoas são naturalmente corruptas, mas n é por isso q precisamos ser escravizados por um governo
lógico q vai haver crime e morte, mas n precisamos de alguém que resolva isso por nós (até pq o Estado nem resolve haushuash), somos capazes de resolver sozinhos

não é querer céu, se vc quer reformar todo um sistema vc tem que apresentar resoluções, se não td vira esforço e anos de adaptação em vão

na minha concepção um estado é necessario, mas tem que ser consciente, vc tem que desejar fazer parte dele, assinar uma cláusula social e estar ciente/concordar com as diretrizes do mesmo, o proprio deve ser uma iniciativa privada para fornecer x serviços ao inves de separar tudo e deixar ao relento

Mas então tu acha que o dono de uma empresa iria matar todos os concorrentes que surgissem porque ele quer ganhar dinheiro? Qqqqq

N adianta privatizar o exército brasileiro enquanto existe o Estado pq aí é óbvio que alguém vai meter a grana lá e tentar controlar a população. A minha ideia é que não haja exército msm

Sobre você criar um tribunal no intuito de proteção pessoal: bom, aí você já tá considerando que a pessoa processada pelo dono desse tribunal é burra o suficiente pra ser julgada pelo mesmo

to rindo

porq n iria? temos que lidar com a possibilidade, dependendo do serviço fornecido pode ser mais lucrativo

mas eu to falando de privatizar o exercito sem estado msm, n faz diferença alguem toma o poder e começa a coerção
ou alguem no comando do proprio exercito pode impor que vai fornecer proteção a população e cobrar taxas abusivas para isso
lembrando que não há possibilidade de dialogo pq qm tem poder de fogo são eles

eliminar o exercito antes só vai fazer com que os militares se dispersem em varias milicias que vão ficar trocando bala adoidado enqnto são abastecidos por corporativistas

sobre o tribunal, a questão não é intelecto, a questão é, eu roubei seu chinelo e quero responder sobre isso num tribunal que vai beneficiar a mim, vc quer que eu responda num tribunal que vai beneficiar a vc ou que seja isento, o que vai fazer com que eu me submeta ao seu tribunal e vice e versa? um tribunal não pode sobrepor outro (a não ser que haja uma regulamentação = necessita de um estado ou similar)

Conccino a dit :

to rindo

alguem muda o nome do tpc pra teorias do ancapistao

Marceloyxz a dit :

porq n iria? temos que lidar com a possibilidade, dependendo do serviço fornecido pode ser mais lucrativo

mas eu to falando de privatizar o exercito sem estado msm, n faz diferença alguem toma o poder e começa a coerção
ou alguem no comando do proprio exercito pode impor que vai fornecer proteção a população e cobrar taxas abusivas para isso
lembrando que não há possibilidade de dialogo pq qm tem poder de fogo são eles

eliminar o exercito antes só vai fazer com que os militares se dispersem em varias milicias que vão ficar trocando bala adoidado enqnto são abastecidos por corporativistas

sobre o tribunal, a questão não é intelecto, a questão é, eu roubei seu chinelo e quero responder sobre isso num tribunal que vai beneficiar a mim, vc quer que eu responda num tribunal que vai beneficiar a vc ou que seja isento, o que vai fazer com que eu me submeta ao seu tribunal e vice e versa? um tribunal não pode sobrepor outro (a não ser que haja uma regulamentação = necessita de um estado ou similar)

Me fala 1 serviço que vai te dar mais lucro se vc matar todos os concorrentes

N faz sentido um exército querer obrigar a população a agir do jeito que eles quiserem no caso de n haver um Estado pq a própria população pode defender-se, já que haveria livre mercado de verdade e qualquer um poderia comprar armas além de poder pagar sistemas de segurança como eu disse antes

Sobre o tribunal, seu chinelo é sua propriedade privada. A propriedade privada é meio que a regra absoluta no anarcocapitalismo, se você roubou, logo, você invadiu a minha propriedade privada e quem tem direito de te processar sou eu. O tribunal que eu estou pagando irá até você e te levará para o julgamento. Você pode até tentar processar de volta mas, por quais motivos? Ok, você pode inventar algo qualquer, mas isso acontece já na existência de um estado (ex: https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2002/021122_macss3.shtml)
Além disso, vc n roubaria meu chinelo pq, como citei antes, n é benéfico pra você socialmente.

eu ser anarcocapitalista, vi no youtube mt bom

qualquer serviço ué, a concorrência exige que vc seja mais eficaz, invista mais e tenha que vender por um preço competitivo, se é algo em larga escala compensa mais pagar um salário para eliminar qm compete

vc n ta entendendo, o exercito pode simplesmente impor que vc vai pagar e cabou, aka pessoal cobrando as monarquia loca com soldado cobrando imposto abusivo nos vilarejos, pq se vc n pagar simplesmente eles mesmos te destroem
e a população simplesmente não tem como lidar com tal porq msm com maior numero não vai ter poder de fogo nem preparo o suficiente

quer um exemplo claro disso? venezuela ai, o cara comanda td porq tem o exercito ao lado dele, mesmo a população toda sendo oposta ela simplesmente n e capaz de reagir (obvio que no caso vc pode fzer um autoritarismo mais soft pra ficar sugando sem quebrar td mundo)

o link é uma materia sobre um processo comum ué, sem relação alguma, isso não pode acontecer no seu ancapistão porq n existe justiça unica para o pessoal se dirigir

po idai? eu n concordei com os termos do seu tribunal, logo ele não tem jurisdição sobre mim BA DUMMM TSSSS

n existe apelo ao ''benéfico socialmente'' eu faço oq eu quiser, vc faz oq vc quiser, na sociedade atual mt gente faz coisas q sao prejudiciais em termos sociais, n é pq n tem estado que todo mundo vira ser pacifico-racional

Iludes a dit :

eu ser anarcocapitalista, vi no youtube mt bom

eu ser estatista, vi na escola q o estado msm fez mt bom

Iludes a dit :

eu ser anarcocapitalista, vi no youtube mt bom

eu tb ser kkkkkkkk

alias dscpa a demora bundao tva na call com a namo

Prysmos a dit :

Iludes a dit :VoirMasquer

eu ser anarcocapitalista, vi no youtube mt bom

eu ser estatista, vi na escola q o estado msm fez mt bom

ironia foda

Marceloyxz a dit :

qualquer serviço ué, a concorrência exige que vc seja mais eficaz, invista mais e tenha que vender por um preço competitivo, se é algo em larga escala compensa mais pagar um salário para eliminar qm compete

vc n ta entendendo, o exercito pode simplesmente impor que vc vai pagar e cabou, aka pessoal cobrando as monarquia loca com soldado cobrando imposto abusivo nos vilarejos, pq se vc n pagar simplesmente eles mesmos te destroem
e a população simplesmente não tem como lidar com tal porq msm com maior numero não vai ter poder de fogo nem preparo o suficiente

quer um exemplo claro disso? venezuela ai, o cara comanda td porq tem o exercito ao lado dele, mesmo a população toda sendo oposta ela simplesmente n e capaz de reagir (obvio que no caso vc pode fzer um autoritarismo mais soft pra ficar sugando sem quebrar td mundo)

o link é uma materia sobre um processo comum ué, sem relação alguma, isso não pode acontecer no seu ancapistão porq n existe justiça unica para o pessoal se dirigir

po idai? eu n concordei com os termos do seu tribunal, logo ele não tem jurisdição sobre mim BA DUMMM TSSSS

n existe apelo ao ''benéfico socialmente'' eu faço oq eu quiser, vc faz oq vc quiser, na sociedade atual mt gente faz coisas q sao prejudiciais em termos sociais, n é pq n tem estado que todo mundo vira ser pacifico-racional

Tá, fala 1 desses serviços

Eles podem n ter preparo o suficiente, mas, como eu disse, podem contratar gente que tenha

A população da Venezuela tem acesso às armas? Num sabia. E msm se tivesse, quero ver conseguir dinheiro pra comprar, na miséria que estão vivendo

Ué mas nesse caso vc pode n concordar com essa jurisdição, fds, eu n concordei com vc pegando meu chinelo tbm, oras. Portanto, você será julgado.

E o link que enviei foi como exemplo de um processo que tu pode fazer por literalmente qualquer coisa

qualquer coisa ué, extração de minério de ferro, acabando com meus adversários o produto fica mais escasso, logo vale bem mais e a demanda sempre vai ser alta, anyway exemplo qualquer, da pra encaixar isso em qualquer area sobre as circustancias certas

blz o exercito vem e impõe que vc vai ter que pagar uma taxa e em troca eles vao cuidar de vc, eles tem o monopolio da força, vão negar o acesso as armas para a população, basta ser racional, e mesmo que não neguem (o que não faz sentido algum) vc vai contratar quem pra bater de frente? grupinhos de milicianos? ex policiais? (oq já é risos porq qm tem preparo vai se juntar ao exercito pra tirar proveito da população) seja la onde vc buscar poder, não vai ser o suficiente, e vc dificilmente vai convencer alguem a ir contra uma corporação extremamente mais forte, diga não ao suicidio

não ué, sabe porq? porq usaram o poder do exercito para tirar qualquer arma de fogo na população, é o basico, e mesmo que tivessem, seriam requeridos a entregar e se render ou simplesmente serem fuzilados, ou acha que alguem no comando ia esperar a população se preparar por anos pra fzer uma rebeliao organizada etc etc? só ser racional

MAS VC N TEM Q CONCORDAR EM EU PEGAR SEU CHINELO UÉ KDJSKDKSJJKS eu peguei a força, vc pode contratar uma milicia pra pegar dvolta ou fazer algo cmg, mas me induzir num processo referente a algo que eu não concordo não vai rolar amiguinho

é bem simples, justiça não pode ser paga diretamente pelo individuo, para vc fazer alguem se submeter a algo ela tem que concordar, é uma priore simples, isso só funciona se nos 2 nos encontrarmos sobre a msm jurisdição, logo teriamos que viver em um estado que garantisse isso

po o link n teve utilidade alguma ué, vc pode processar alguem pelo que quiser, mas para isso vcs precisam estar debaixo da >mesma< leia o que não é o caso no seu ancapistao

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk o hit

Ok, então tu mata todos os seus concorrentes com seu exército pra poder lucrar mais. Achei que você mesmo tivesse dito que nem tudo é lucro mas blz. Ninguém faria isso aí não, meu

O exército não teria o monopólio de força. Next.

A questão é que o exército nem mesmo existiria. Um exército, para existir, precisa de algo em comum, uma luta. No caso, o exército brasileiro defende a população, você tá imaginando como num anarcocapitalismo ele seria comprado e iria oprimir os brasileiros, certo, mas não faz sentido algum porque o Brasil não seria uma nação em si, inclusive nem mesmo hoje ele existe, esse senso de nacionalidade provém de um Estado. Eles iriam se unir pra quê? No mais, ninguém conseguiria sustentar um exército de verdade. Tu consegue pagar, sendo beeeeeem modesto, 500 pessoas, que não é o suficiente pra uma rebelião. Até porque ninguém aceitaria simplesmente ir pra cima de pessoas por uma grana baixa. É literalmente impossível isso, tu tá criando uma situação totalmente desconexa com a realidade. Repetindo: você não teria o monopólio de força.

Claro que eu tenho que concordar, o chinelo É MEU. Eu paguei por ele. Tu tá NOVAMENTE falando como se no anarcocapitalismo não houvessem regras.

Justiça pode ser paga e eu já expliquei nas falas anteriores então não vou ficar batendo o mesmo martelo 50 vezes.

Bagunça até um tópico, imagina o mundo..

Hello, hello, hello, how low
Hello, hello, hello, how low
Hello, hello, hello, how low
Hello, hello, hello

o chinelo é de quem afinal

eu falei que nem toda instituição tem como objetivo final lucro ué, as vzs vc só quer mante-la por um beneficio em especial

porq n teria, ele ja tem, porq deixaria de ter? a partir do momento que vc resolve acabar com o estado vc n vai fazer todos os militares magicamente desaparecerem, se vc tira quem o comanda, quem o supre a instituição vai simplesmente buscar outra fonte, seja uma pessoa/corporação em si, ou taxar geral pra se manter

se vc concordasse n seria ROUBO seu louco ksjdsfkdjfksdjfkjdsksjkjdskjdskjdskj
existem po, se vc criar x comunidade e chamar gente pra participar via pacto social, lá td mundo fica dbaixo da msm lei e acabou, sem isso n porq por mais que a justiça seja privada ela n tem jurisdição para fazer uma busca/apreensão

vc tem que discutir/pensar em mecanismos para evitar x coisas, se apegar a ideias como ''ninguém faria isso'', ''x coisa não teria, nao seria, deixaria de existir do nada'' não agrega em nada, a discussão é sobre criação de mecanismos não analise social, se todos agissem com base no ''bem estar social'' como tu fala nossa sociedade seria infinitamente melhor, msm na presença do estado

de qlqr forma, tenta se aprofundar mais mano, seu pode de convencimento com ''estado e lixo'' ''imposto e roubo'' é nulo, tem que apresentar soluçoes eficientes se quer substituir algo que ja esta no sistema, se não apresentar/apresentar mal/se basear em fatores erroneos, tu só vai ficar parecendo um anarcobobo e ser ridicularizado cmo aconteceu aq (lembrando que além de ridicularizar a si mesmo vc ainda queima o movimento)

o lgl é se aprofundar em historia austriaca, tentar entrar em grupos que promovem discussão, afinal o aspecto mais lgl dos ancaps são as discussões sobre eficiencia de x modelos pra manter o ancapistão, se tiver com preguiça de ler uns pdfs da pra ver umas lives do Fhoer, Kogos(se vc for um fanatico religioso), os videos do rafael tb são bons mas n e lá mt profundo

d qlqr forma boa sorte nos campos do ancapistão, no caminho certo já ta, só tem que se embasar melhor