[Débat] Modération, vos avis sont importants ! |
Mlledebby « Sénateur » 1546519740000
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@Romancevishe : si tu as des critiques constructives à apporter au staff, tu peux t'exprimer librement. Cependant, tu sais pertinemment que le spam et les multiples posts sont interdits, tu l'as dit et tu as donc fait exprès d'en abuser, en plus d'avoir insulté des gens. Je t'invite donc à relire attentivement les règles du forum avant de revenir poster et ensuite tu pourras t'exprimer sur ce qui ne va pas au sein de la modération, voire le faire par message privé si tu n'aimes pas que les autres joueurs te répondent. |
Plantepur « Censeur » 1546520460000
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Viveleschips a dit : c'était de la provocation et inutile, vu que tu es une habituée du forum, il est fort probable que tu pouvais savoir que ton message n'avait pas sa place. elle a bien fait de supprimer vos commentaires, déjà que la page précédente est spammée de rouge, un peu de renouveau dans tout cela ! =) Viveleschips a dit : un peu dommage que tu mettes ça sous spoiler et dans ce contexte-là. ça pouvait être quelque chose d'intéressant si tu aurais expliqué la situation, argumenté, conclu avec tes propres mots mais bon je ne vais pas te blâmer là-dessus Dernière modification le 1546520940000 |
Plantepur « Censeur » 1546521240000
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merci viveleschips |
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ça à géchan la modération c'est beaucoup plus strict qu'avant être bannie pour un "batar" dit en rigolant à un collègue d'un côté j'comprends la sanction pas d'insultes mais j'veux dire prenez les choses dans leur contextes j'aurais ragé j'veux bien l'admettre (et encore) mais là......... c'est tout de même incroyable d'être bannie ainsi et voir certains joueurs avoir des propos racistes jouer paisiblement (no fake) Dernière modification le 1547676480000 |
Elyolucas « Consul » 1546522800000
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Hmara a dit : Je comprend tout à fait ta frustration Hmara, seulement d'après les modérateurs ; (c'est si tu veux en gros le "protocole" ou du moins la méthode qu'ils doivent suivre) un modérateur n'est pas censé prendre en compte le fait que tu insultes réellement quelqu'un ou si tu le dis pour rigoler à un ami. Tu imagines bien que ton cas n'est pas isolé et que faire ça pour tout le monde relèverait de l'impossible. |
Philae « Consul » 1546522920000
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Salut Hmara ! Nous ne pouvons pas savoir si une insulte comme "batard" est adressée à un ami ou pas et nous ne pouvons pas vraiment retirer une sanction sous prétexte que "je le disais à mon ami" parce que dans un premier temps nous ne pouvons pas le vérifier et dans un second temps une insulte reste une insulte, sa nature ne change pas et cela reste interdit et donc sanctionné. J'espère avoir répondu de la façon la plus claire possible, je te souhaite une bonne journée :) |
Stormia « Sénateur » 1546524240000
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Par contre je ne comprends pas, parce que certains sanctionne "une certaine insulte" et d'autres non.. Edit Etyla : Insulte retirée. Dernière modification le 1548259800000 |
Myulaw « Consul » 1546531800000
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Viveleschips a dit : Salut, Je ne suis pas sûr de bien comprendre où tu souhaites en venir et je pense en effet qu'il faudrait expliquer ton point de vue. J'apprécie quand les joueurs formulent clairement leur avis sur la modération, ou quand ils essaient de nous faire des suggestions sur la manière d'améliorer notre façon de faire. Je ne dis pas que c'est tout le temps avisé, certaines propositions sont assez étranges ou irréalisables, parfois c'est même clairement impossible. Mais ces joueurs ont au moins le mérite de faire des suggestions et c'est ça qui est formidable. Je ne dis pas que notre manière de modérer est parfaite, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'erreurs ou que c'est un système infaillible. On reste humains, on fait des erreurs, et c'est bien pour ça que contester une sanction est tout à fait possible, ou que l'on essaie d'être le plus ouverts possibles à la discussion. Je pense que c'est ce dernier point qu'il faut que je développe davantage. Venir discuter avec nous n'est pas un problème, en jeu, sur le forum ou sur Discord. Tout est une question de forme. Je suis disposé à répondre aux joueurs qui ne sont pas dans la provocation volontaire, qui ne cherchent pas à être insultants quand ils viennent me voir. Il n'y a pas un seul modérateur qui ferme volontairement la discussion avec un joueur au premier abord, si on en vient à ça c'est forcément qu'il y a un problème. Après tout c'est un des conseils que l'on donne aux joueurs : ignorer ceux qui sont provoquants, les mettre en liste noire. Ne serait-ce pas malavisé de ne pas suivre ce conseil nous aussi ? Bien sûr c'est un peu différent puisqu'on est modérateurs et qu'en quelques sortes c'est dans notre rôle de répondre aux joueurs. Cela dit, il n'y a pas qu'un seul modérateur dans la communauté FR et si l'un de nous vous bloque, rien ne vous empêche d'aller en voir un autre. Si tous les modos de notre communauté vous ont bloqué, là c'est peut-être le moment propice pour vous remettre en question à votre tour. Donc oui, en règle générale je laisse toujours un dialogue s'instaurer avec les joueurs. Peu importe votre casier, peu importe vos sanctions passées, ça ne doit pas avoir d'influence sur le message que vous voulez faire passer. En revanche s'il y a de mauvaises manières de le faire, il y a aussi de bonnes manières d'amener ses pensées. C'est un peu le coeur du sujet. Je pars du principe qu'il n'y a pas d'intérêt de détruire seulement dans le but de détruire. Souligner des dysfonctionnements c'est très bien, mais apporter des solutions aux problèmes c'est encore mieux. Ce sujet est spécifiquement là dans ce but, dans l'intérêt de provoquer un débat respectueux mais aussi le plus constructif possible. Bien évidemment je ne dis pas que tout est réalisable. C'est un peu comme quand un joueur vient me voir pour discuter de sa sanction. Je ne lui répond pas en lui donnant de faux espoirs ou en lui disant qu'il sera débanni. L'intérêt de la contestation de sanction n'est pas forcément là, c'est avant tout de vérifier qu'il n'y a pas eu d'erreur, et le cas échéant, d'expliquer au joueur la raison de sa sanction. L'objectif c'est de lui faire comprendre pourquoi il en est arrivé là et ce qu'il doit faire pour ne pas recommencer. Et si ça doit prendre des heures pour lui expliquer, alors ça prendra des heures (quand c'est possible !). Comme précisé en introduction, je n'ai pas forcément compris l'intention de ton message Viveleschips, j'ai essayé de mettre la lumière sur certains points qui peut-être portaient à confusion. Si ce n'est pas le cas et si tu as encore des doutes, tu peux venir me voir en privé ou voir un autre modérateur, tu peux aussi continuer le débat ici si celui-ci s'oriente autour de la modération en règle générale. Stormia a dit : Certaines vulgarités sont clairement sanctionnées peu importe le contexte ou la situation. D'autres vulgarités sont, à l'opposée, tolérées et ne sont pas directement sanctionnées sauf cas spécifiques (abus, agressivité). Enfin quelques-unes sont plus délicates à considérer et se situent entre ces deux pôles. Elles peuvent être sanctionnées selon la situation, ou peuvent l'être directement si le joueur se montre particulièrement incisif. Celle-là se trouve ici. Bonne soirée ! |
Namana « Citoyen » 1546532220000
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LES SENTINELLES ET LES MODÉRATEURS. Des joueurs plus tôt, actif en général. Je ne suis pas contre pour + d'activités en jeux et sur le forum. Ils sont en générals tous sympathiques, ils prennent le temps de nous expliquer ce qu'on ne comprends pas dans le jeux ou dans le forum. Pour le forum, selon moi les modérateurs ou les sentinelles parfois ceux qui répondent aux topic leurs explications ne sont pas très clair ou il manque des détails dans leur messages pas seulement pour moi je parle aussi pour les autres souris. |
Seyfake « Citoyen » 1546536960000
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ce que je vois moi ici, c'est l'incapacité de donner plus de détails quand il s'agit de mute/bannir un joueur, il faudrait peut-être envisager à MP le joueur pour donner plus de détail que ce soit en jeu ou sur le forum avec le message ou la faute qu'il a commis à l'intérieur de ce mp !!! |
Myulaw « Consul » 1546540080000
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Viveleschips a dit : En intervenant à ce moment-là, c'était précisément pour lui faire comprendre que recopier les propos qui l'avaient conduit à son bannissement était loin d'être une bonne idée. Je n'ai rien à redire à propos d'un joueur qui souhaiterait expliciter sa sanction auprès des autres joueurs en public tant qu'il ne refait pas l'erreur de recopier ses propres vulgarités. Sur ce point je ne m'y oppose pas du tout. Par contre c'est sur la déformation de la sanction initiale que je devais prévenir. Il n'est pas rare (et ce n'est pas forcément par défaut d'honnêteté), que les joueurs bonifient leurs propos pour dire que la modération a banni injustement. Il y en a qui trollent c'est certain, mais d'autres en sont clairement convaincus. D'où mon premier message en canal FR. Je lui ai ensuite suggéré de venir m'en parler en privé s'il souhaitait contester sa sanction, ce qu'il a fait juste après. Viveleschips a dit : En jeu je n'ai pas vraiment l'opportunité de faire des débats. C'est pas que je ne veux pas, ça me plairait très bien de déblatérer pendant des heures sur ce genre de sujets avec les autres joueurs, mais c'est tout simplement impossible. Je ne peux pas traiter les signalements, répondre aux joueurs qui ont besoin d'aide, et jouer (oui je joue aussi parfois :*), tout en étant attentive pour suivre un débat. Si tu veux des réponses claires, précises, et qui apportent un minimum d'arguments, ce n'est vraiment pas sur le canal FR qu'il faut que ça se fasse. Si je te renvoie sur le forum ce n'est pas sans raison. D'une part, tu peux m'y envoyer un message pour que l'on rediscute pendant des heures et des heures sur un sujet qui te tient à coeur. D'autre part, tu peux exprimer ton point de vue sur ce sujet qui est plus à même de recevoir un débat. Tous les joueurs peuvent y participer, et c'est beaucoup moins compliqué qu'en jeu. Je n'ai jamais prétendu vouloir participer à votre débat sur le canal FR, je rectifiais certains points qui me semblaient exagérés ou tout simplement faux. J'ai déjà expliqué pourquoi je t'avais ignorée : Tout est une question de forme. Je t'invite à relire tes propres messages si tu ne comprends pas, tout en te contextualisant le fait qu'à ma première intervention, je ne m'adressai pas du tout à toi. Après, comprends bien que si c'est un problème qui ne concerne que toi et moi (et donc pas réellement la modération), ça n'a pas du tout sa place ici. A toi de faire la part entre les deux pour pouvoir en parler ici et non pas en privé. Viveleschips a dit : C'était pourtant précisé au début de tout mon blabla : "Je ne suis pas sûr de bien comprendre où tu souhaites en venir et je pense en effet qu'il faudrait expliquer ton point de vue." L'explication est faite, c'est beaucoup plus clair. Je ne fais aucun reproche, je dis juste que c'est bien mieux de faire des suggestions. Je n'ai rien contre ceux qui relèvent les problèmes. Et tu remarqueras de nouveau que je n'avais pas l'intention de participer au débat, ni de l'interrompre, juste de recadrer certaines choses. Après libre à chacun de me lire, de me croire ou de m'ignorer. Seyfake a dit : Je ne sais pas si le problème vient de là. Un joueur qui conteste sa sanction vient souvent dans l'objectif d'enlever sa sanction, rien de plus. Pas de la comprendre, et c'est peut-être ça le soucis. Je ne dis pas que tous les joueurs sont comme ça. Mais certains joueurs ne comprennent pas, même en leur montrant leurs propres propos, en leur expliquant par tous les moyens. Ils reconnaissent leurs mots, mais trouvent tout de même la sanction injustifiée. C'est aussi une chose difficile à mettre en oeuvre... On ne peut pas envoyer un message privé à chaque joueur qui reçoit une sanction pour lui expliquer la raison, ou lui rappeler ses propos, c'est quelque chose qui prendrait beaucoup de temps et qui serait préjudiciable vis-à-vis d'autres interventions que l'on a en jeu. |
Seyfake « Citoyen » 1546540560000
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Le problème vient de là en priorité, en fait... Il ne suffit pas de donner une raison, mais il faut aussi la détailler et c'est largement possible de le faire, ça demande 3 lignes de mots, faut pas me dire que c'est au delà du réalisable, que ce soit par un membre de la modération ou tout simplement un bot synchronisé avec les bannissements, plusieurs jeux ont appliqué ce genre de modération et c'est beaucoup mieux qu'un ban raisonné avec deux mots la plupart du temps. Tiens, ça me fait d'ailleurs penser; Est-ce qu'un prénom peut être considéré comme une atteinte à la vie privée s'il est donné de son plein gré ? Est-ce que les MP sont sanctionnables ? Dernière modification le 1546540620000 |