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Atelier 801
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  • ¿Por qué comprar fresas? ES INÚTIL
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¿Por qué comprar fresas? ES INÚTIL
Katzenbar
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#21
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Hostia que se mando una biblia este men, no queda nada para decir si el ya lo puso ;(

básicamente voy a poner que sin fresas, atelier 801 no tiene ningún ingreso, y sin ingresos, no pueden pagar a los trabajadores ni el dominio, por ejemplo. no fresas = no atelier 801
Terplwr
« Citoyen »
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hay aún gente que cree que le sale mejor unas 5 pieles en vez de un Counter Strike: Global Offensive o un Portal 2.

Que a ti te gusten esos juegos es una cosa completamente tuya. No tienes idea de la situación ni de las preferencias de las otras personas como para juzgar algo así.

Más allá de eso no hay mucho que decir. Las fresas son más rápidas que los quesos, esa es la lógica. Creo que todos saben eso.

Bueno, solo eran ejemplos, igual creo que te olvidaste del comienzo donde dije que cada uno hacía lo que quiere con su dinero. A esos juegos los mencioné porque son unos de los mejores juegos (por estadística, no por ventas) de Valve, y como ya sabrás es Steam, ¿quién no conoce Steam? Creo que nadie me entendería si dijera Xenoblade, fallout, etc.

No sé qué salvas con decir "cada uno gasta en lo que quiera" si vas a rematar con "hay gente que cree que es mejor gastar en esto que en aquello". Ahora dices que esos juegos son considerados los mejores, como si eso cambiara algo. Qué sabes tú si la persona que compra fresas ya tiene esos juegos o simplemente no le interesan. Tal vez el mejor uso que vio para sus 5 dólares fue decorar su ratón de TFM y si eso lo deja contento, tú no eres quién para decirle lo contrario.

Obvio, no soy nadie, por eso digo que cada uno hace lo que quiera con su dinero, ¿debo repetirlo 2 veces? Y eso último lo dije PORQUE ES VERDAD, hay gente que prefiere una moneda virtual ante un juego de culto, ¿desde cuando digo que no se deba hacer? Solo doy mi opinión de que la moneda tiene poca utilidad.
(Creo que tomas muy personal la crítica A LAS FRESAS, ¿acaso sueles comprarlas?)

Si el comprar fresas deja satisfecho al comprador, entonces la compra no fue un gasto inútil.
Solo he dicho lo que opino de tus comentarios. Si me lo tomo personal o si yo compro fresas no viene al caso.

Pues claro, yo puedo comprar un envoltorio de un frugelé por 10.000 dólares y puedo estar satisfecho, ya que la satisfacción es algo subjetivo, por lo tanto ambiguo.
Transfromice tiene una media de 730 visitas por día y el dominio vale 690 dólares, y por lo visto no genera ni un centavo en publicidad, si ellos estuvieran en el mejor de los casos ellos podrían generar 30 dólares al mes

Dernière modification le 1486232580000
Zfc
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hay aún gente que cree que le sale mejor unas 5 pieles en vez de un Counter Strike: Global Offensive o un Portal 2.

Que a ti te gusten esos juegos es una cosa completamente tuya. No tienes idea de la situación ni de las preferencias de las otras personas como para juzgar algo así.

Más allá de eso no hay mucho que decir. Las fresas son más rápidas que los quesos, esa es la lógica. Creo que todos saben eso.

Bueno, solo eran ejemplos, igual creo que te olvidaste del comienzo donde dije que cada uno hacía lo que quiere con su dinero. A esos juegos los mencioné porque son unos de los mejores juegos (por estadística, no por ventas) de Valve, y como ya sabrás es Steam, ¿quién no conoce Steam? Creo que nadie me entendería si dijera Xenoblade, fallout, etc.

No sé qué salvas con decir "cada uno gasta en lo que quiera" si vas a rematar con "hay gente que cree que es mejor gastar en esto que en aquello". Ahora dices que esos juegos son considerados los mejores, como si eso cambiara algo. Qué sabes tú si la persona que compra fresas ya tiene esos juegos o simplemente no le interesan. Tal vez el mejor uso que vio para sus 5 dólares fue decorar su ratón de TFM y si eso lo deja contento, tú no eres quién para decirle lo contrario.

Obvio, no soy nadie, por eso digo que cada uno hace lo que quiera con su dinero, ¿debo repetirlo 2 veces? Y eso último lo dije PORQUE ES VERDAD, hay gente que prefiere una moneda virtual ante un juego de culto, ¿desde cuando digo que no se deba hacer? Solo doy mi opinión de que la moneda tiene poca utilidad.
(Creo que tomas muy personal la crítica A LAS FRESAS, ¿acaso sueles comprarlas?)

Si el comprar fresas deja satisfecho al comprador, entonces la compra no fue un gasto inútil.
Solo he dicho lo que opino de tus comentarios. Si me lo tomo personal o si yo compro fresas no viene al caso.

Pues claro, yo puedo comprar un envoltorio de un frugelé por 10.000 dólares y puedo estar satisfecho, ya que la satisfacción es algo subjetivo, por lo tanto ambiguo.

Excepto que esa analogía es terrible. El precio de las fresas no es así de desproporcionado.
Obemice
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hay aún gente que cree que le sale mejor unas 5 pieles en vez de un Counter Strike: Global Offensive o un Portal 2.

Que a ti te gusten esos juegos es una cosa completamente tuya. No tienes idea de la situación ni de las preferencias de las otras personas como para juzgar algo así.

Más allá de eso no hay mucho que decir. Las fresas son más rápidas que los quesos, esa es la lógica. Creo que todos saben eso.

Bueno, solo eran ejemplos, igual creo que te olvidaste del comienzo donde dije que cada uno hacía lo que quiere con su dinero. A esos juegos los mencioné porque son unos de los mejores juegos (por estadística, no por ventas) de Valve, y como ya sabrás es Steam, ¿quién no conoce Steam? Creo que nadie me entendería si dijera Xenoblade, fallout, etc.

No sé qué salvas con decir "cada uno gasta en lo que quiera" si vas a rematar con "hay gente que cree que es mejor gastar en esto que en aquello". Ahora dices que esos juegos son considerados los mejores, como si eso cambiara algo. Qué sabes tú si la persona que compra fresas ya tiene esos juegos o simplemente no le interesan. Tal vez el mejor uso que vio para sus 5 dólares fue decorar su ratón de TFM y si eso lo deja contento, tú no eres quién para decirle lo contrario.

Obvio, no soy nadie, por eso digo que cada uno hace lo que quiera con su dinero, ¿debo repetirlo 2 veces? Y eso último lo dije PORQUE ES VERDAD, hay gente que prefiere una moneda virtual ante un juego de culto, ¿desde cuando digo que no se deba hacer? Solo doy mi opinión de que la moneda tiene poca utilidad.
(Creo que tomas muy personal la crítica A LAS FRESAS, ¿acaso sueles comprarlas?)

Si el comprar fresas deja satisfecho al comprador, entonces la compra no fue un gasto inútil.
Solo he dicho lo que opino de tus comentarios. Si me lo tomo personal o si yo compro fresas no viene al caso.

Pues claro, yo puedo comprar un envoltorio de un frugelé por 10.000 dólares y puedo estar satisfecho, ya que la satisfacción es algo subjetivo, por lo tanto ambiguo.
Transfromice tiene una media de 730 visitas por día y el dominio vale 690 dólares, y por lo visto no genera ni un centavo en publicidad, si ellos estuvieran en el mejor de los casos ellos podrían generar 30 dólares al mes

Genial, 30 dólares en publicidad pueden mantener totalmente a más de 7 empleados, los servidores del juego, el alquiler de la oficina y todo lo demás.
Terplwr
« Citoyen »
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hay aún gente que cree que le sale mejor unas 5 pieles en vez de un Counter Strike: Global Offensive o un Portal 2.

Que a ti te gusten esos juegos es una cosa completamente tuya. No tienes idea de la situación ni de las preferencias de las otras personas como para juzgar algo así.

Más allá de eso no hay mucho que decir. Las fresas son más rápidas que los quesos, esa es la lógica. Creo que todos saben eso.

Bueno, solo eran ejemplos, igual creo que te olvidaste del comienzo donde dije que cada uno hacía lo que quiere con su dinero. A esos juegos los mencioné porque son unos de los mejores juegos (por estadística, no por ventas) de Valve, y como ya sabrás es Steam, ¿quién no conoce Steam? Creo que nadie me entendería si dijera Xenoblade, fallout, etc.

No sé qué salvas con decir "cada uno gasta en lo que quiera" si vas a rematar con "hay gente que cree que es mejor gastar en esto que en aquello". Ahora dices que esos juegos son considerados los mejores, como si eso cambiara algo. Qué sabes tú si la persona que compra fresas ya tiene esos juegos o simplemente no le interesan. Tal vez el mejor uso que vio para sus 5 dólares fue decorar su ratón de TFM y si eso lo deja contento, tú no eres quién para decirle lo contrario.

Obvio, no soy nadie, por eso digo que cada uno hace lo que quiera con su dinero, ¿debo repetirlo 2 veces? Y eso último lo dije PORQUE ES VERDAD, hay gente que prefiere una moneda virtual ante un juego de culto, ¿desde cuando digo que no se deba hacer? Solo doy mi opinión de que la moneda tiene poca utilidad.
(Creo que tomas muy personal la crítica A LAS FRESAS, ¿acaso sueles comprarlas?)

Si el comprar fresas deja satisfecho al comprador, entonces la compra no fue un gasto inútil.
Solo he dicho lo que opino de tus comentarios. Si me lo tomo personal o si yo compro fresas no viene al caso.

Pues claro, yo puedo comprar un envoltorio de un frugelé por 10.000 dólares y puedo estar satisfecho, ya que la satisfacción es algo subjetivo, por lo tanto ambiguo.

Excepto que esa analogía es terrible. El precio de las fresas no es así de desproporcionado.

Es igual de aplicable, porque es posible, ¿te doy una analogía real? Pues aquí va:http://culturainquieta.com/images/stories/articles/20_cuadros_mas_caros/03.jpg
Este es el cuarto cuadro más caro del mundo valuado en 4.140 millones de dolares, alguien podrá defenderlo diciendo que es arte abstracto y que el arte tiene muchos valores, pero seamos sinceros, este cuadro fue prácticamente derramar 6 botes de pintura en una hoja. Lo mismo pasa con las fresas, alguien podrá decir que la estética del ratón es muy valiosa, pero bueno, son solo pixeles replicables.
Obemice a dit :
Estás teniendo varios conceptos errados...

Empecemos desde el principio.

1. Cambiar de nombre a un usuario no es algo fácil. Si tenés un poco de conocimientos de programación y base de datos te vas a dar cuenta por qué. Si no los tenés, te explico: suponete que vos tenés una caja con el nombre Terplwr, que es el nombre de tu cuenta. En esa caja tenés todos los datos, tu contraseña, tus stats, tu email, todo lo referido al juego. Cada vez que el juego necesita algo de tu cuenta (por ejemplo, cada vez que abrís el perfil para ver tus stats), va a esa caja y lo busca. Ahora, si le cambiamos el nombre, el juego no puede ir a esa caja, porque ya no es la de tu cuenta, tiene que ir a la caja con el nuevo nombre. Lo difícil está en eso: hacer que el juego y todas las demás cosas de Atelier 801 apunten a la nueva caja y no a la vieja.

Hacer ese cambio es algo que puede ser muy complicado dependiendo del sistema que hayan hecho para el juego. Por eso mismo es que cobran un monto. Y además, lo cobran para que no te vayas cambiando el nombre cada dos por tres solo porque se te da la gana.

2. Steam tiene un sistema totalmente diferente al del juego. Vos en Steam tenés un nombre de cuenta que NUNCA cambia, es un identificador único de la cuenta. Y además de eso, tenés el nombre que todos los demás usuarios ven, el cual no importa cuanto lo cambies, ya que no identifica a tu cuenta de forma única.

Esto es algo que los desarrolladores de Transformice no pensaron al momento de hacer el juego, se fueron por un sistema más convencional. Para cambiar esto y hacerlo de la misma forma que lo tiene Steam, hay que cambiar todo el sistema. Hacer eso cuesta demasiado y dudo que lo hagan en un futuro próximo.

3. Juego CS:GO. Nunca compré skins. Sí, a veces el sistema que te da skins al subir de nivel te puede bendecir y dar algo así. ¿Sabés cuántas probabilidades tenés de que eso pase? 0.00533% (1 en 18750). La mayoría del tiempo lo único que te dan son skins de 30 centavos o graffitis (desde que los añadieron).

Además, si te dieran una skin gratis de TFM aleatoriamente por hacer X cosa, el juego fundiría. Los administradores necesitaban una forma de generar ganancias, por eso hicieron el sistema de fresas y pieles. Si dieran pieles y fresas gratis, no ganarían nada de plata.

4. Primero por empezar estás comparando a dos juegos que no tienen NADA que ver salvo por un sistema de micropagos el cual te permite comprar accesorios. CS:GO tiene más contenido, pero porque son dos juegos distintos. Uno es un shooter que tiene más de 15 años de historia y el aval de una empresa como Valve, el otro es el primer juego 2D hecho por Meli y Tig dentro de sus casas.

Usar como comparación a CS:GO no tiene sentido.

Y no, no te estoy negando que a TFM le falta contenido. Sí, le falta, y mucho. ¿Es la falta de contenido nuevo para el juego algo que lo afecta? Por supuesto, afecta demasiado. Pero las fresas no son inútiles porque falte contenido (tampoco es que no haya nada para comprar con fresas).

La solución es sencilla, crear un nombre de cuenta y un nombre de usuario, el de cuenta es la caja y el de usuario el es el visible, así de simple, uno privado que se almacenan todos tus datos y el otro en el que tus amigos te reconocen, el mismo sistema de Steam...
Espera, en el puesto dos estás explicándote solo, el nombre de usuario lo puedes cambiar cuantas veces quieras, mas no el de cuenta, volvemos al mismo punto de que cobrar no tiene sentido.
Perdón si comparo tfm con Cs:go, pero conozco la verdad muy pocos juegos parecidos a transformice, la comparación que usé era un juego que tenía un sistema de economía bastante similiar a tfm, pero siendo sincero, un mejor sistema.
¿No crees que es mejor al menos 5 milésimas de probabilidades de que te salga algo carísimo en un juego antes que una probabilidad nula?
Además piensa que de 18750 jugadores a uno le tocó una skin, de por sí eso debería de ser valorable...
Creo que ignoras el hecho de que en todos estos años tfm tenía fresas, por lo tanto gente que las comprara y como consecuencia dinero, perfectamente podrían hacer el sistema de Steam de aquí a 8 años. (si el juego sigue vivo)
Con respecto a lo último del mensaje concuerdo, pero sigo afirmando que no hay nada útil que comprar con fresas.

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Obemice
« Sénateur »
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#26
  0
No es tan fácil como pensás implementar el mismo sistema que tiene Steam una vez que ya construyeron todo un sistema diferente.

Imaginate una casa totalmente construida. ¿Te la imaginaste? 4 paredes, una ventana, una puerta, gente adentro. Ok, ahora quiero cambiar los cimientos de la casa porque no me gustan que sean grises, los quiero color fucsia. Y los quiero cambiar sin afectar ninguna otra cosa de la casa.

En resumen, estaría haciendo un desastre, ya que si rompés los cimientos, se te cae toda la casa abajo (con la gente adentro). Con este ejemplo te quiero hacer entender lo difícil que sería implementar el mismo sistema que tiene Steam en este juego que ya tiene un sistema diferente hecho. Si los administradores intentasen cambiar eso, es muy probable que generen muchos problemas dentro del juego y todo se termine arruinando.

Sí, así de difícil es la programación.


a dit :
¿No crees que es mejor al menos 5 milésimas de probabilidades de que te salga algo carísimo en un juego antes que una probabilidad nula?
Además piensa que de 18750 jugadores a uno le tocó una skin, de por sí eso debería de ser valorable...

El tema es que no viene al caso en este juego. Ya te dije, si Transformice diese pieles de forma aleatoria, de nada servirían las fresas, Atelier 801 quedaría sin una fuente de ingresos.

Los administradores dejaron de dar pieles y objetos de la tienda en los eventos justamente por eso: estaban regalando lo único que les generaba ganancias para seguir manteniéndose.

Es como si tuvieras un puesto de hamburguesas y en vez de venderlas las dieses gratis. Va llegar un momento en el que te vas a quedar sin hamburguesas para dar por estar en bancarrota.

PD: Lo de 1 en 18750 no es por jugadores. Es por oportunidades. Es una oportunidad entre dieciocho mil setescientos cincuenta de que ganes una de esas skins. En otras palabras, tendrías que subir de nivel/jugar partidas unas 18750 veces dentro de CS:GO para que te pase eso una sola vez.


La plata no se queda siempre. Se va, se gasta en cosas. Sí, TFM hace un par de años que tiene fresas. Pero la plata que están ganando con las fresas las están gastando en otras cosas antes que hacer algo tan complicado como eso. Están haciendo un nuevo juego, están manteniendo a sus empleados, están pagando los servidores.

Simplmemente no es posible que hagan algo como el sistema de Steam. Como están las cosas ahora no es posible.
Hellar
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#27
  0
Facil. Si a ti te parece una inutilidad gastar dinero en la moneda del juego no lo hagas
la moneda del juego es para que el propio desarrollador lo mantenga y requiere la compra de items y personalizaciones con Fresas para su financiamiento.

En lo personal he gastado de MI propio dinero en recargas para celular y hacerme de algunas fresas para personalizar items chamanicos y una que otra piel por gusto no para aceptación ni eso, y TFM no es el único juego en el que he invertido dinero en compras de X cosa. Ya me sería un exceso de gasto si recurriea a gastar mas para el cambio de nombre el cual lo dejaré asi.

Es cosa de cada quien gastar o no en algo como las Fresas del juego...
Igna
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#28
  0
Básicamente lo que quieres es que el juego se convierta en un P2W, "hay me comprare fresas para aumentar el salto y la velocidad del ratón" y eso no va a suceder, a nadie le conviene que suceda, ni a los creadores ni a los jugadores porque todas las personas que no pueden pagar terminarían perdiendo siempre y las ganas de jugar irían cayendo y si fueras el creador del juego no te gustaría.
Sin decir que seria una forma mucho mas abusiva de darle uso a las fresas.
Dogfireh
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#29
[Modéré par Ratacp, raison : Insultos]
Celnus
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#30
[Modéré par Ratacp, raison : Citar mensaje moderado/Fuera de tema]
Mimilove
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#31
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Sin ese dinero de fresas transformice ya se hubiese derrumbando hace mucho!!
Como crees que este juego se mantiene sin dinero?
No me quiero imaginar un mundo triste sin transformice :(

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Terplwr
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#32
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Ignaciomende a dit :
Básicamente lo que quieres es que el juego se convierta en un P2W, "hay me comprare fresas para aumentar el salto y la velocidad del ratón" y eso no va a suceder, a nadie le conviene que suceda, ni a los creadores ni a los jugadores porque todas las personas que no pueden pagar terminarían perdiendo siempre y las ganas de jugar irían cayendo y si fueras el creador del juego no te gustaría.
Sin decir que seria una forma mucho mas abusiva de darle uso a las fresas.

Creo que agregas palabras en mi boca, yo sugerí que el contenido que cueste fresas sea de mayor utilidad y no solo estética, no exactamente una mejora directa a las estadísticas de tu ratón.
Hasta ahora solo 2 personas han ignorado mi acotación de que cada uno hace lo que quiere con su dinero...3 si contamos la sutileza de nekopurr

Dernière modification le 1486260600000
Pyrrha
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#33
[Modéré par Ratacp, raison : Citar mensaje moderado/Fuera de tema]
Terplwr
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#34
[Modéré par Ratacp, raison : Citar mensaje moderado/Fuera de tema]
Spielzeit
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#35
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Hablando enserio, ¿como esperas que se mantenga el juego?
Además, las fresas son para conseguir, items, títulos (que tienen que ver con ropa), insignias, de una manera más rápida, el que quiere hacerlo, que lo haga y si no, conseguir quesos es la solución.
Con esto no se va a poder detener a la gente que compre fresas, para nada.
Volviendo al tema de la mantención de TFM mediante la compra que hacen los usuarios, con ese dinero, ¡también mantienen el servidor! Imagínate un TFM sin ratones online... ¿catastrófico, no?
No existiría el intercambio, no habría chamanes, no habría mapas creados por la comunidad.
Transformice es lo que es hoy gracias a nosotros, la comunidad, y si no hubiera existido la posibilidad de conectarse con otros ratones a jugar, no sería lo mismo.

Espero que aceptes mi opinión. Gracias

[Centinela] Por favor, no abuses de los formatos. No es necesario escribir todo tu texto de manera colorida.

Dernière modification le 1486271160000
Terplwr
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#36
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Zfc
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#37
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Que a ti te gusten esos juegos es una cosa completamente tuya. No tienes idea de la situación ni de las preferencias de las otras personas como para juzgar algo así.

Más allá de eso no hay mucho que decir. Las fresas son más rápidas que los quesos, esa es la lógica. Creo que todos saben eso.

Bueno, solo eran ejemplos, igual creo que te olvidaste del comienzo donde dije que cada uno hacía lo que quiere con su dinero. A esos juegos los mencioné porque son unos de los mejores juegos (por estadística, no por ventas) de Valve, y como ya sabrás es Steam, ¿quién no conoce Steam? Creo que nadie me entendería si dijera Xenoblade, fallout, etc.

No sé qué salvas con decir "cada uno gasta en lo que quiera" si vas a rematar con "hay gente que cree que es mejor gastar en esto que en aquello". Ahora dices que esos juegos son considerados los mejores, como si eso cambiara algo. Qué sabes tú si la persona que compra fresas ya tiene esos juegos o simplemente no le interesan. Tal vez el mejor uso que vio para sus 5 dólares fue decorar su ratón de TFM y si eso lo deja contento, tú no eres quién para decirle lo contrario.

Obvio, no soy nadie, por eso digo que cada uno hace lo que quiera con su dinero, ¿debo repetirlo 2 veces? Y eso último lo dije PORQUE ES VERDAD, hay gente que prefiere una moneda virtual ante un juego de culto, ¿desde cuando digo que no se deba hacer? Solo doy mi opinión de que la moneda tiene poca utilidad.
(Creo que tomas muy personal la crítica A LAS FRESAS, ¿acaso sueles comprarlas?)

Si el comprar fresas deja satisfecho al comprador, entonces la compra no fue un gasto inútil.
Solo he dicho lo que opino de tus comentarios. Si me lo tomo personal o si yo compro fresas no viene al caso.

Pues claro, yo puedo comprar un envoltorio de un frugelé por 10.000 dólares y puedo estar satisfecho, ya que la satisfacción es algo subjetivo, por lo tanto ambiguo.

Excepto que esa analogía es terrible. El precio de las fresas no es así de desproporcionado.

Es igual de aplicable, porque es posible, ¿te doy una analogía real? Pues aquí va:http://culturainquieta.com/images/stories/articles/20_cuadros_mas_caros/03.jpg
Este es el cuarto cuadro más caro del mundo valuado en 4.140 millones de dolares, alguien podrá defenderlo diciendo que es arte abstracto y que el arte tiene muchos valores, pero seamos sinceros, este cuadro fue prácticamente derramar 6 botes de pintura en una hoja. Lo mismo pasa con las fresas, alguien podrá decir que la estética del ratón es muy valiosa, pero bueno, son solo pixeles replicables.

No entiendo el afán de comparar con cosas caras. Estamos hablando de algo que está dentro del presupuesto de cualquier persona de clase media.
En cualquier caso es lo mismo. El reducir algo a "son pixeles" es una tontería, obviamente hay más que eso. No es solo un dibujo por lo que estás pagando, de la misma forma que una prenda de ropa no es solo un trozo de tela.
Pokemonfan29
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#38
  0
yo no compro porque soy pobre

yo las gano en eventitos :D
Starwaytoheaven
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#39
  0
Al parecer al hacer este hilo no pensaste que Atelier801 se mantiene vivo por las compras que hacen los jugadores

Los jugadores no compran fresas: no se mantiene Tfm
Omelette_kingu
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#40
  1
Comprar fresas = Dinero para atelier801
Dinero para atelier801 = Mantiene sus juegos

Sin las fresas, no se mantendría TFM
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