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circuit88 a dit : Eso es algo tedioso de los centinelas: La monotonia, me gustaria fueran mas humanos a la hora de cerrar un hilo y no solo copiar y pegar una respuesta generica (aunque en ciertos casos, es algo necesario) |
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Desde que ingresé como usuaria y luego como centinela al foro he tratado de ayudar y darle más actividad en todo ámbito posible, algunos temas no son mi especialidad, otros sí. Debo admitir que antes interactuaba más con todos ustedes, y no pasaba ni 7 horas sin saber cómo estaban o en qué situación se encontraba la comunidad. En este último tiempo me he encontrado con menos tiempo, a veces no ingreso a diario en el foro ni en el juego, pero en los momentos que puedo venir trato de ayudar siempre. Me disculpo si no he dado lo mejor de mi ni he entregado el tiempo suficiente para leerlos, corregiré mis faltas y procuraré de tener más interacción con todos ustedes. Por otro lado, como dice Bog, debemos llegar a un acuerdo para que ambas partes salgan beneficiadas, y que esto conlleve a una convivencia más amena. Realmente espero que todos pongamos de nuestra parte para que estemos satisfechos. Por último, agradezco por todas las opiniones que han entregado, es de gran ayuda que se expresen para conocer el punto de vista de todos. Saludos ~ Dernière modification le 1459055220000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1459055460000
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Iamveryhappy tiene razon, pero hay otros spameros q se lo merecen, debe haber solucion rapida.... |
![]() « Citoyen » 1459056780000
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Bueno. No soy muy bueno debatiendo pero meh a dit : Desde que punto de vista no saben ser centinelas? Hasta donde yo se, el ser centinela implica moderar el comportamiento de los que conforman el foro, y no lo hacen mal, hasta ahora no vi un mensaje en el foro de pornografía, o de insultos que ya estaba moderado. El que obtiene el rango, sentirse poderoso o no, es cuestión de ellos, bien sabemos que si el centinela no hace bien su trabajo solo lo sacan del equipo y ya. A lo que voy con esto, que si solo quieren el colorsito en su nombre, se notaria, por que el equipo no esta elegido por monos frente una pantalla. Y de ultima, si algún centi o excenti se creyo mas por tener el rango, no significa que los demás lo sean. Yunowears, Bog, Rowne, Warf siempre me parecieron un usuario mas, no están alardeando que son centinela, ni mucho menos abusan de su poderío, o es mal usado. Lo digo, por que soy una persona muy cercana a un centi, y nunca tuve miedo, hasta aveces me olvido que es un centi xD Creo que en esto se confunden, y meten a todos en una misma bolsa. a dit : De nuevo, la función de un centi no es necesariamente la de hacernos unidos, eso es depende cada centi. Es mas, cualquier usuario puede hacer concursos, o muchísimas cosas mas para mantenernos unidos, como lo hace FunCorp con sus concursos que no llevan mucho esfuerzo, apuesto a que cualquiera puede hacer un concurso sin necesidad de algún conocimiento. A parte, y mucho mas importante, Yuno, Warf, y Mati tienen una tribu, lo costoso de ir y pedir poll en alguna de estas tribus? Nadie le cierra la puerta a nadie, que cada uno se cierre a acercarse a un centi, ya es cosa de cada uno, por que un centi no tiene el deber de venir y contactarte contigo y hacerse amigos, no no, es mas, se puede llevar mal con alguien por que es un usuario como cualquiera. Que se lleve mal con alguien, no es que va a usar su poder y te banee a lo primero que hagas, nope, no me entere de ningún caso en que los centinelas se complotaran para hacerle la vida imposible a un usuario. Que no participe en hilos, no quiere decir que el centinela no quiera conocer la comunidad y sea un alma sin sentimiento. Quizás no tenga tiempo libre, quizás no l interesa el hilo, quizás tiene otros temas. No vamos a obligar a comentar donde no quiere o no tenga ganas. Y pfffff con solo ser centinelas aportan no mucho, demasiado al foro. No es fácil estar al frente de una pc las 24hs del dia moderando, ya hay mucho casos que los centinelas se van por cansancio, el cansancio de moderar, el cansancio de gente que los insulte por moderar cosas obviamente fuera de margen. Son mas que unos usuarios que entran, revisan y revisan foros, igual nunca van a saberlo por que nunca fueron centinelas, al igual que yo. a dit : Desde cuando necesitamos cariño de los centinelas? xD A lo que me refiero, para que necesitamos un mensaje lleno de colores y super expresivo de lo que piensan del ban? Deja la razon, y se va, no necesita mas que eso. Es una forma madura de comportarse. Creo que este parrafo especialmente es el mas absurdo, a mi no me parece molesto que hagan eso, me es indiferente, me parece correcto y maduro desde ellos, por que esa postura deben tomar. Y otra cosa a parte, daeneris acaso no se acerco a los usuarios, al igual que bog? No se, me llevo bien con esas centis. Pero cuando daeneris se fue, un poco mas no saltaban en una pata por que se fue.... todo por que hacia su deber en el foro. Y vi varias veces que a dae la insultaban en las salas... a dit : Lo mismo que mas arriba. Centinelas que tienen tribus, si tienen tiempo hacen concursos como el de comic de matiascp, o uno de manualidades que hacia no se quien, o la actividad de arte que hace yuno en fan arts y off topic. Hay muchísimas formas de acercarnos a los centinelas. Lo del live stream, vale esta bien, no lo hacen hace mucho, pero no podemos estimárselos, tienen sus temas, y yo tampoco estoy impaciente de que hagan uno, si tengo alguna duda MP y listo. a dit : Perdona, pero la imagen no es un buen ejemplo. Todos sabemos que a Katukaty tiene muchos haters, y siempre la andan buscando, haciendole la vida imposible. Es obvio que ese comentario es provocando a katu, y hasta el centinela lo sabe. a dit : Las decisiones se toman por el grupo de centinelas, como se menciona mas arriba. Ninguna sanción es improvisada si tiene que ser discutida. Si Matias dio la sanción o se ocupo de cerrar el hilo (el cual se estaba volviendo cualquier cosa menos un hilo de tribu, por eso fue moderado) no le digan especialmente a el, hay un grupo de centinelas al que pueden hablarle, y quejarse de lo sucedido. A parte, es super soberbio el mensaje, a quien no le da ganas de contestar como lo hizo mati? no lo justifico, pero la pregunta es metafórica, supre breve y no da razones a discutir lo sucedido y dejar conforme a los dos. a dit : No hables desde el puesto de galak, no sabes lo que hace o no hace internamente en el equipo. Quien le da esa importancia al Contact? Cada uno le da la importancia que quiere, yo si quiero envio un mensaje quejandome del sistema de moderación. Y le doy toda la razon al centi del cafe, si no te gusta su accion, no te quejes con el, quejate con el superior y el superior le dara su correspondiente. a dit : Tocaron un tema muy sensible. Se dan cuenta que, por ejemplo la cultura de arabia, presente en transformice, es muy reservado respecto al tema del fisico de la mujer? Cualquiera que entre, puede ver el dibujo y puede disgustarse, pero cuando se trata de una nación/cultura de millones de personas? Es dificil mantener el contenido abierto a toda cualquier cultura que lo pueda ver. Imagen censurada por arabia ![]() Ya, yendo al caso, no le busquen la quinta pata al gato. Son personas como nosotros, que hacen voluntariamente un trabajo tedioso, y esta el grupito de personas que sale en contra por esto. Por favor, dejen de quejarse por algo asi, en mi tiempo en el foro nunca recibí una sanción muy grave, por que mantuve mi comportamiento, dejen de provocar a personas que le caen mal, y dejen de colgarse de personas que cumplen orden de superiores. Al final, siempre el otro tiene la culpa, dejemos de hacernos los santos que ninguno aca tiene ese perfil, por ejemplo, Uifer, según veo en las fotos tiene un historial super sucio respecto a el provocamiento y por eso fue tratado de esa manera, yo que no tengo ningún tipo de historial respecto a desnudismo, fue así como me contesto el centi del café: ![]() Me pareció mas que bien, se comunico conmigo, me dio la razón de mi castigo, y me perdono por algo que hice sin querer, pero si lo haría de nuevo, esto no ocurriría por que ya fui advertido. Al final, quien perturba la paz del foro? Los que se quejan con cosas absurdas y dividen el foro en dos, o los centinelas que se ocupan que la paz se mantenga? Protestan por la paz, que ustedes mismos perturban, empiecen a fijarse en unos mismos y dejar de ''provocar'' Solo eso, espero que hayan entendido, saludos E// toda la razón a bog Dernière modification le 1459056960000 |
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Bog, Yuno, Ellautiy y Cercuits tienen razon, hay que arreglarnos entre todos para que la convivencia entre los usuarios y el staff siga en pie y en total armonia. Tambien suele haber gente mala que trata mal a otros usuarios y al final no son sancionados o advertidos como corresponde. Sugeriria ver bien los hilos de conversaciones "Publicas" entre la comunidad para corroborar que no pase nada malo entre los usuarios El staff se tiene que centrar mucho en todo lo que les pasa a los usuarios, porque de ahi, pueden hablar con X usuario para ver como mejorar las cosas y arreglar un problema que tenga, siempre y cuando se comunique con los Centinelas o Moderadores. Me refiero a que tengan una conversacion clara, no solo decir No se permite hacer X cosa. Por favor, lee las Reglas del Foro, de lo contrario, podras ser sancionado., y de ahi no aclarar y responder las dudas y preguntas del usuario. Tambien ser mas centrados a la hora de cerrar/sancionar un hilo, porque hay casos de que otras personas llenen el X hilo con contenido inapropiado, insultos, quejas, etc, y al final un X Centi cierre el hilo, llevandose al final la sancion el creador del hilo, y no los que comentan cosas feas. Ojala todo esto pueda solucionarse :) Dernière modification le 1459057260000 |
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javicapojaj a dit : De paso le hacen de psicólogos, ¿no? Me parece que ya estás diciendo cualquier cosa. En un principio, eso de "ver bien los hilos de conversaicones públicas" no sé si lo entendí bien, pero si así hice, lo que sugerís toma bastante tiempo, tiempo que quizás un centinela no tiene, o que tiene pero que puede usar para otras cosas. Lo ideal sería que los usuarios se comporten, corta la bocha, no que tenga que venir alguien a controlar cada 2 palabras. Después, eso de "centrarse en lo que le pasa a los usuarios." Nah, no podés. En realidad, tampoco entendí muy bien lo que quisiste expresar. Pero centrarse en lo que le pasa a los usuarios... Se complica si hay que solucionar un problema de X con X Pero por ejemplo, si en las reglas dice que no se puede putear, no se puede putear, no es complicado Si dice que no se puede poner personas en bikini (regla que no me parece), no se puede poner personas en bikini Igual capaz entendí cualquier cosa y te estoy diciendo cualquier cosa Si es así, contame y pido disculpas si es necesario |
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Al final que onda? Piden que los centis se comporten como usuarios normales, pero despues se quejan de mensajes como Matiascp dijo: Tu mensaje no tiene sentido. que es igual de sinico y poco respetuoso que el de @Nosoyshin no los entiendo E// bien que se molestarían si un centi les contesta asi |
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Ellautiy a dit : Ah, pero ahí está la diferencia Que yo no soy centinela |
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Respondiendo a Shin: Me estoy refiriendo a que se centren en "lo que pasa entre los usuarios" o sea, ver si todo esta bien y si les reportan con algun problema, que lo charlen y lleguen a una conclusion. *Y tenes razon, lo explique mal a eso en el comentario mio* |
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javicapojaj a dit : Uhmmm ¿Que lo charlen entre los usuarios o entre usuario y centinela? |
![]() « Citoyen » 1459059600000
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nosoyshin a dit : Pero si lo fueses cambiarías tu forma de comunicarte? eso das a entender. Y si eso das a entender, según lo que dice el post principal es que les molesta que los centinelas no sean como los usuarios. Sigo sin entender eso, como qeu se contradicen solos en un momento |
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Usuario y centinela. Eso tambien ayuda a que los centinelas interactuen mas con los usuarios (sacando de lado las veces que los centinelas aparecen para cerrar hilos o moderar comentarios) |
![]() ![]() « Citoyen » 1459061220000
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Ellautiy a dit : Al ser centinela obviamente tienes que cambiar tu forma de comunicarte. Recuerda que en el foro prácticamente se permite hablar de la manera que gustes (agresiva, pasiva, utilizando un léxico que te guste y a veces hasta con términos algo vulgares pero sin exagerar, ya que es común en el habla del día a día de las personas). Cuando eres centinela ya no puedes comportarte de esa manera en la comunicación que tienes con otras personas. Se supone que deberías tomar esto como algo "profesional"; no puedes utilizar ese lenguaje ni tampoco ese comportamiento. Respecto a lo de Matiascp, es inaceptable que simplemente diga "tu comentario no tiene sentido" a un usuario y ni siquiera decir el por qué no tiene sentido. Además, no solo la queja era de ese comportamiento, sino de la demora de su respuesta frente a la espera de dicho usuario que consultaba una inquietud, qué se yo. Espero haber aclarado tu pensamiento. Por cierto, ya daré respuesta a las ideas que pusiste respecto al hilo principal. Hay cosas muy interesantes y creo que algunas no tienen sentido, Me he quedado sin tiempo. |
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Saludos a todos, He leído lo que he podido respecto al tema, varios comentarios en este hilo, en el chat, entre otros comentarios. Mi opinión respecto a hechos mencionados son los siguientes: Obemice a dit : Este mensaje está dirigido a mi. Soy consciente que mi contacto con la comunidad del foro no es la más cercana. En una que otra ocasión he intentado conversar con la comunidad del foro, sin embargo las respuestas que recibo luego de mi mensaje inicial no es la más agradable lo cual no me hace sentir cómodo para continuar con una charla en la que me sienta a gusto (Este es mi punto de vista y opinión). Si algo es verdad es que yo he ingresado al cargo de centinela sin tener contacto con el grupo de usuarios que solían y suelen estar presentes en el foro los cuales ya se conocían entre ellos y mantenían una relación. Me gustaría mantener una mejor relación con ustedes, conocerlos, charlar, pero el problema no solo es mi falta de constante iniciativa para compartir con ustedes, varias de sus respuestas no son agradables y cómodas para que una persona se sienta bien en el foro. He visto varios casos donde jugadores que al parecer son nuevos en el ambiente del foro son de cierto modo "atacados, provocados y culpados" por cometer un pequeño error del cual no conocían. He visto varios hilos de usuarios los cuales intentan dar su aporte al foro y lo único que recibe son comentarios poco alentadores y nada constructivos. Realmente en varios casos observo que la comunidad no da la mejor bienvenida a nuevos usuarios. Obemice a dit : Este comentario nuevamente está enfocado en mi formato que utilizo al moderar. Realmente la forma de moderar no la veo errónea, cada quién utiliza su forma, a mi parecer el objetivo de moderar algo que incumple una norma del foro es informar al usuario que ha hecho mal, que norma ha incumplido y cual es la recomendación para un futuro caso o para solucionar su problema. Si bien algunos tendrán su formato, otros no, pero el propósito y objetivo es el mismo. ¿Por qué no colocar un bot? Un bot no tiene la capacidad de analizar el texto y determinar el contenido del mensaje, conocer que mensaje, hilo, avatar y demás incumple una norma y cuál no. En caso de que un bot tuviera esta habilidad entonces estuviéramos hablando de que el sistema tuviera la capacidad de razonar lo cual fuera un sistema altamente complejo de inteligencia artificial. De seguro si sería sencillo ya estuviera implementado el control de incumplimiento de normas de este modo. Obemice a dit : Realmente en varios casos hemos conversado entre los centinelas de este tema, principalmente mediante concursos y demás. En alguna ocasión se planteó la posibilidad de hacer un hilo de temas que a varias personas les pudo interesar. Temas de debate (controlados y supervisados por los centinelas), sin embargo por lo propensos que son estos temas a terminar en conflictos y teniendo en cuenta que nuestra comunidad en varias ocasiones pueden llegar a ser un poco provocativa e impulsiva se ha negado la posibilidad de hacer este hilo por sus posibles consecuencias y normas establecidas del foro. Nuevamente hubiese sido interesante conocer la opinión de los usuarios mediante una encuesta como se intento hacer en el Estudio Estadístico. Tienes razón al decir esto dado que realmente es muy escaso lo que se realiza para animar la actividad, sin embargo el aumentar la actividad de un foro depende de todos los usuarios que lo utilizan (Sean miembros del Staff o no), todos tienen la posibilidad de crear o plantear ideas innovadoras que resulten agradables y aumenten la actividad. Obemice a dit : En varios casos hay puntos en donde como Centinelas o Moderadores no podemos actuar más allá de lo que se encuentra dentro de nuestro alcance, es entonces cuando es necesario que se comuniquen con alguien que se encuentre en un rango más elevado el cual tenga la posibilidad de actuar para cierto tipo de casos. Soy consciente que este sistema o herramienta puedes llegar a ser bastante lento y en algunos casos no obtener respuesta. Cada que un usuario me ha dicho que no ha recibido respuesta por parte de Transformice Contact luego de más de 2,5 semanas he reportado directamente a Galaktine para que esté informada y revise específicamente ese caso, sin embargo es importante que tengan en cuenta que nosotros no tenemos acceso al Contact y sale de nuestras manos el tiempo de respuesta del mismo. SI bien intentamos apresurarlo, no podemos interferir más allá. Respecto a las normas del foro, es cierto varias de ellas se encuentran bastante abiertas, una actualización estaría bien (probablemente ejemplos de cada una o posibles situaciones donde se ilustre en caso de que no estén claras). Se hablará con el equipo de este tema. Obemice a dit : Te puedo asegurar que realmente he trabajado en esto, y me atrevería a decir que actualmente se han detenido estos sucesos (No te puedo negar que esto existió porque soy consciente de ello al igual que muchos de ustedes). Al decir esto me enfoco en todo el Staff de la comunidad (Moderadores y Centinelas). Para ingresar a nuevos candidatos se ha evaluado y seleccionado mediante análisis, historial, comportamiento, actividad en reportes, respuestas obtenidas por parte del usuario, entre otras características. Del mismo modo en su fase de prueba se analiza sus acciones, su comunicación y demás. Obemice a dit : Estoy de acuerdo en esto, sin embargo se consciente de que el trabajo de un equipo no es solo el que se muestra, por debajo hay más y si bien en varios casos hay inactividad por situaciones de vida cotidiana como estudios, amigos, familia (que realmente es algo que cualquier persona merece tenerlas) varios interactúan con el equipo por debajo, es decir tomar decisiones, ser participe en discusiones, revisar mensajes, solicitudes, idear actividades, solucionar ciertas actividades internas y demás. El funcionamiento y decisión de la mayoría de cosas antes de ser externas son internas. Por mi parte estoy abierto a recibir cualquier crítica sea de modo público o privado siempre y cuando la misma sea con respeto. Se que como cualquier humano posiblemente tenga errores, me gustaría saber que les molesta (todo argumentado), qué posible solución plantean y que cambios quisieran. |
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No quiero ponerme del lado de ninguna de las dos partes así que voy a hacer un comentario super neutral que deberían tener en cuenta todos. En especial la gente que está 100% en desacuerdo con el hilo o que está 100% en contra del Staff. El mundo y el foro no es todo lo que gira a tu alrededor, siempre hay que ponerse en el lugar de las demás partes y personas. Cuando uno ha pasado todo el tiempo en un entorno en donde ve las cosas de cierta manera es más fácil formarse una opinión sesgada. Si Souris123 es constantemente moderado de forma no muy racional se formará la opinión negativa de los centinelas mientras que si Ratonpro22 se la pasa jugando en vanilla con un modsent que lo trata super bien, se formará una imagen positiva del staff. Ambas posiciones van a afectar el juicio que tengan frente al trabajo del staff. |
![]() ![]() « Citoyen » 1459086360000
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Revisando mi buzón halle una conversación, Ami me habían dado un mute de 100 y pico de horas por algo no-intencional le dije a Matiascp y el me contesto: "Que absurdo si lo habría visto yo te habría dado de 360" Y tardo unos buenos días en contestar para algo tan insolente... |
![]() ![]() « Sénateur » 1459086480000
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a dit : Con esto ya sé que no entendiste ni un poco lo que se está planteando en este hilo. Ser centinela no consiste en solamente moderar el comportamiento de un usuario, o moderar hilos, o moderar comentarios. Si realmente pensás que el trabajo de un centinela consiste solo en eso vamos mal. El trabajo de un centinela no se limita solamente a sancionar aquellos que incumplen las reglas, moderar comentarios, cerrar hilos y demás. El deber de un centinela se extiende más allá de esto. Los centinelas son los guías de un foro: deben ayudar a sus usuarios y guiar a la comunidad por buen camino. Son los encargados de dar un buen ejemplo hacia sus usuarios: al tener esa posición de centinelas, los usuarios están pendientes de sus actitudes y formas de actuar. Deben dar el ejemplo, ya que este se verá reflejado en los usuarios. Son los encargados de hacer crecer a la comunidad: tienen que incentivar a los usuarios a hacer aportes y contribuciones. Tienen que llamar la atención de los nuevos usuarios. Tienen que premiar las actitudes buenas y castigar las malas. En esta comunidad, nunca he visto que incentivaran y premiaran a aquellos que se esforzaban por hacer contribuciones al foro, y esta fue una de las razones por la cuales varios grandes usuarios decidieron irse. Son los encargados de mantener una convivencia sana dentro del foro: sí, existen reglas en contra de las provocaciones, insultos, y demás. Pero lo ideal sería no llegar al acto de sancionar a los usuarios por esas reglas, sino prevenir que ocurran hechos que puedan romperlas. ¿Cuál es el mensaje que nos dan ellos al venir a moderar y no hacer nada más? Nos dan el mensaje de unos centinelas que no quieren a su comunidad, que solo hacen la parte fácil de su trabajo, que no quieren que todo esto crezca. Justamente por ser muy cercano a un centinela es que tenés este tipo de opinión. No estás defendiendo realmente a los centinelas en sí, lo estás haciendo por esa amistad que tenés. En definitiva, estás defendiendo a los que son tus amigos y por eso no podés ver objetivamente las cosas. Al haber estado casi 6 años en este juego te das cuenta fácil cuando alguien quiere el rango por beneficio propio antes que para ayudar a la comunidad. a dit : Nunca dije que unan a los usuarios ni mucho menos. Aumentar la actividad no significa unir a los usuarios. En 2013 la mitad de los usuarios odiaban a la otra mitad, pero aún así había una actividad impresionante. El segundo párrafo lo considero totalmente irrelevante, no voy a responderlo. Otra vez vuelvo a decir: la idea no es obligar a que participen. Yo también tengo días en los que no sé qué decir, no sé que aportar, o que no tengo tiempo. Pero a ver, ellos son centinelas, y RARA vez se pasan para decir algo. ¿Cómo un centinela, que se supone que tiene que estar compenetrado con el foro y la comunidad, hace esto? De ahí viene lo que dije (en tono sarcástico) de poner bots. Si vamos a tener centinelas que solo se preocupen por moderar y nada más, es mejor un bot y listo. Hasta creo que el bot podría llegar a tener más personalidad. Los mismos centinelas nos comentaron que no reciben más de 10 reportes por día (o un número similar). Ningún centinela se pasa todo el día moderando. Y como no hacen otra cosa que moderar, no sé de qué cansancio hablás. Lo entendería si hiciesen hilos y aportes para el foro, pero no. a dit : Dejá de poner cosas que no son. Nunca dije cariño. No tergiverses. Copio lo que dijo Iamveryhaapy porque expresa exactamente lo que pienso: Eso es algo tedioso de los centinelas: La monotonia, me gustaria fueran mas humanos a la hora de cerrar un hilo y no solo copiar y pegar una respuesta generica (aunque en ciertos casos, es algo necesario). Entiendo que en algunos casos no se pueda hacer nada más que poner un mensaje genérico, pero por Meli, que todos hagan lo mismo, con mensajes similares, es hartante. Es algo muy monótono, y se vuelve más monótono al ver que los únicos comentarios que postean los centinelas son de copypastes genéricos. Daeneris nunca fue centinela. No sé de qué estás hablando. Fue moderadora y los usuarios opinaron de ella por un hecho en específico. No viene al caso, otra cosa irrelevante. a dit : No me importa nada que tengan tribus, no viene al caso. Estamos hablando del foro, de la actividad del foro en su totalidad. Por esa actitud conformista es que cada vez vamos perdiendo más actividad y más aportes. Yo logro entender que quizás no tengan todo el tiempo del mundo, pero pasaron tres años desde el último Livestream. Tres años. Es no se puede justificar, ¿me vas a decir que en 3 años no tuvieron tiempo de organizar algo así? ¿O de organizar un concurso para todo el foro? a dit : No es excusa ni justifica la negación de darle una respuesta al usuario. Lo peor que puede hacer un miembro del Staff cuando un usuario le habla es negarse a conversar con él. Hace 3 años, Bogkitty, yo, y varios otros usuarios de esa época nos quejábamos de lo poco abierto que era Levols al dialogo. Hoy, 3 años después, estamos cayendo en lo mismo. a dit : Las decisiones no se toman en grupo. Varias veces hubo casos en que un centinela cerraba un hilo, para que llegase otro y lo abriese, reprochando al otro centinela por haberlo cerrado. Y esto pasó con los centinelas actuales. Y sin embargo esto NO justifica que un centinela se niegue a hablar con un usuario. De ninguna forma lo justifica. El centinela pasó 10 días sin contestarle, sin decirle nada, solo para que después el usuario reciba un seco "Tu mensaje no tiene sentido." ¿Que estarías diciendo vos si te hubiera pasado lo mismo? ¿Cuál de los dos mensajes es el soberbio? ¿El de un usuario que exige una respuesta ante un hecho, o el de un miembro del equipo que descalifica al mensaje del usuario y se niega a contestarlo? Si buscás la definición de soberbio creo que te vas a dar cuenta. a dit : Sé lo que no hace. Preocuparse por la comunidad es una de esas cosas que no hace. Ya se sabe que Galaktine está ahí solo para temas importantes. No va a recibir quejas de un centinela a menos que sea algo demasiado grave. Carajo, esto lo dijo Bogkitty ayer en el Chat. Así que que ellos nos ofrezcan esta herramienta es una burla. Los centinelas siempre usan lo del Contact para evitar llegar a un acuerdo con el usuario. Ellos son los que le dan importancia. No voy a volver a repetir todo lo que está escrito. a dit : Si vamos a poner límites por cada cosa que vaya en contra de la cultura de una región... ni siquiera podríamos comentar en este foro. Estamos en un foro Francés, con cultura occidental. Aquellos que ingresen a este foro deberían saberlo, deberían saber que las cosas se manejan de otra forma. A ver, cualquier persona que maneja internet tendría que saberlo. Estás en un lugar donde varias culturas se mezclan. Yo puse la imagen de El Nacimiento de Venus, y no me mutearon ni sancionaron por eso. Ya con eso toda tu lógica de las culturas se desmorona. Los centinelas, de todas formas, no lo hacen desde un punto de vista cultural. Lo hacen porque no se puede poner algo pornográfico en una página web que no está destinada a eso (por cuestiones legales). El tema es que el dibujo en cuestión NO es pornográfico, ni inadecuado, ni sexualmente explícito. El arte es arte, y no es inapropiado. a dit : No voy a dejar de quejarme. Todos los que nos quejamos no lo hacemos por maldad. No lo hacemos por odio, ni por que queremos atacar a los centinelas. Lo hacemos porque queremos ver un cambio en el foro que nos beneficie a todos, que nos deje conformes, y podamos disfrutar más del mismo. Con respecto a Uifer, no hablo de su sanción. Hablo de la falta de comunicación. Sea cual sea la sanción, el centinela tiene que contestarle al usuario. Ya lo dije antes. a dit : ¿Cuál es la paz que mantienen si raramente median entre los usuarios? No estamos provocando a nadie. Estamos quejándonos por lo que creemos válido. Ah, y te recomiendo que dejes de lado esa hipocresía. Por el foro te quejas de lo "cínico" (va con C, no con S, por las dudas) y de mala gana que te contestaron los usuarios, pero en el juego te regodeabas con Yunowears diciendo que nos ibas a "cerrar el culo". |
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Intentaré dar respuesta a todas las cuestiones que pueda para que tengáis una visión más clara del por qué de mis procedimientos y, de paso, dar mi opinión personal respecto a ciertos temas que habéis tocado y que también han sido motivo de crítica. Obemice a dit : No creo que te encuentres en posición de realizar tales afirmaciones. Podrás intuir todo lo que desees, eres libre de ello, pero no me parece un juicio justo soltar tales declaraciones sin tan siquiera conocernos. Cada cual tendrá sus motivos para continuar ejerciendo el puesto, no conozco el por qué de todos los integrantes del equipo, pero lo que me gustaría que quedase claro, es que el puesto de centinela no es un cargo para ser disfrutado precisamente. ¿Crees que ofrece satisfacción moderar comentarios, cerrar temas y sancionar a los usuarios? No creo que tengamos a nadie lo suficientemente sádico en el equipo como para decir manifiestamente "Sí". Y si aún así aceptamos este trabajo es precisamente porque nos importa el estado de la comunidad y velamos por ella. Obemice a dit : Fomentar la actividad del foro no es una labor que recaiga única y exclusivamente en el equipo de centinelas. Sí, quizás no hayamos realizado nuestro mejor esfuerzo en esta labor, no lo niego, pero es algo que cualquier persona con la suficiente iniciativa y empeño puede intentar lograr. Los centinelas no estamos en contra de que se fomente la actividad, todo lo contrario, os animamos a participar y a dar una cálida bienvenida a los usuarios nuevos para hacer crecer y desarrollar esta comunidad. Si vemos algo que pretende fomentar este aspecto vamos a apoyarlo en la medida de lo posible, no tengáis la menor duda. Y con respecto a no pasar suficiente tiempo involucrado en la comunidad, seguramente es algo que habréis visto mucho en mí, y no os culpo por ello, pero todo tiene una razón. Assectari es una cuenta que he utilizado única y exclusivamente para realizar y atender a la moderación del foro en mi periodo de pruebas. A salvedad de un par de comentario en el minijuego "Jugadores vs. Staff" no he comentado nada desde aquí fuera de mi rol por una simple decisión personal, y es que prefiero utilizar mi cuenta habitual para realizar esta clase de comentarios en los temas de mi interés e interactuar con la comunidad en mi faceta más informal. En mi medida interactuo con ustedes, solo que de una forma más discreta y lejos de los prejuicios que algunos puedan desarrollar por tener un apodo de otro color (que ese ya sería otro tema a abarcar). Obemice a dit : Los mensajes al moderar un tema han de ser claros, informativos y cordiales, no tienen más objetivos. ¿Qué se supone que has de esperar en ese aspecto? Decir exactamente lo mismo de diez maneras distintas por un mero afán de mostrar personalidad no es eficaz. Intentamos ofrecer a los usuarios toda la información que ellos precisen y, si un caso en particular se sale de los cánones habituales y requiere de una atención más personalizada pues se le dará. Si aparentamos ser robots con nuestros procedimientos lo lamento, pero ten en cuenta que pretendemos ser lo más productivos posibles sin tener que demorarnos en demasía a la hora de atender un reporte, no solo por la cantidad de estos, sino por el tiempo que nos consume en nuestro día a día y la necesidad de una actuación rápida. Obemice a dit : Esta parte me resulta especialmente llamativa al ser yo el artífice de dicho mensaje, algo que al parecer no habéis sabido interpretar de la manera correcta. El primer lugar, el mensaje está un poco sesgado, así que os ofrezco el mensaje completo: • Representación e insinuación de desnudez parcial, de un ser humano o antropomórfico independientemente del género que, por su proporción, pose e insinuación pueda ser percibido como erótico, sugerente u ofensivo. Dentro de esta categoría se incluye entidades en ropa interior, bañadores, biquinis o cualquier variante de prenda sumamente pequeña o que muestren transparencia, desnudez completa sin visión de zonas erógenas, plano directo de zonas erógenas cubiertas, contenido pornográfico censurado, vestimenta y/o poses provocativas, ilusiones ópticas de desnudez, marcación excesiva de zonas erógenas en prendas, bocetos pobres de genitales y representación artística de elemento circunstanciales que muestren o den a entender desnudez parcial o completa. Donde quiero hacer hincapié es que esta ristra de situaciones y escenarios NO son normas estrictas, el criterio del centinela prevalecerá sobre todo. Son un compendio de indicaciones cuyo objetivo es evitar reincidir en el uso de un avatar inapropiado bajo la misma razón. Lo que se pretender es dar a conocer al usuario cuales son las "zonas calientes" que ha de evitar a fin de prevenir una sanción. Se permite el uso de biquinis, bañadores y ropa interior siempre y cuando no sean variantes sumamente pequeñas de los mismos o entre en conflicto con cualquier de los otros aspectos mencionados. Evidentemente ese "sumamente" no es una medida exacta, al igual que otros aspectos como considerar qué es provocativo, qué está excesivamente marcado o qué traspasa la linea entre lo abstracto y un boceto pobre. Todos estos aspectos quedan a disposición de nuestro criterio. La razón por la que no veis esta clase de mensajes ni advertencias en la normativa es simple. El mensaje en sí, al igual que otros tantos mensajes que abarcan los diferentes escenarios de lo que se podría considerar un avatar inapropiado los diseñé y desarrollé yo mismo en un par de tardes a fin de poder dar nociones más claras de lo que es conveniente evitar mostrar en un avatar a los usuarios. Mensajes que tuve la gentileza de compartir con Elmacchiato a fin de otorgarle una nociones básicas al respecto que en la gran mayoría de casos atienden al sentido común. No os forméis la imagen errónea de que el equipo de centinelas dispone de una norma escrita más amplia de la que se os muestra, no es así. El resto del equipo no ha revisado ni decidido nada sobre estas indicaciones (indicaciones, no normas) que os otorgo al momento de sancionar un avatar, es un extra que os ofrezco personalmente. Y sí, estoy de acuerdo en que las normas no son lo suficientemente claras en algunos aspectos. En no pocas situaciones me he encontrado con reportes muy ambiguos por esta razón y he tenido que pedir consulta a personas más curtidas que yo para tomar una decisión. Es una iniciativa que apoyaría y discutiría sin dudar, pues por mucho que las normas pretendan ser asequibles para la rápida y cómoda lectura, el foro tiene situaciones de lo más variopintas como para sentirse abarcado en su totalidad. Obemice a dit : No soy consciente del caso en particular que citas, pero puedo entender las razones. A los centinelas se nos exige seguir una serie de normas y procedimientos con pulcritud, independientemente de nuestra ideología con respecto al tema. Yo personalmente no veo inconveniente en los desnudos artísticos, pero cuando la política de la empresa pasa por intentar mostrar un contenido políticamente correcto y los desnudos no entran dentro de esta categoría, pues los centinelas nos vemos en la necesidad de actuar debidamente. Tengan en cuenta al fin y al cabo que nuestra sociedad no es muy abierta en cuento a la muestra del cuerpo humano y por liberales, abiertas y tolerantes que sean nuestra ideología debemos mostrar respeto a quienes no ven apropiado que sus hijos/as tengan acceso a este contenido a través de un medio como este foro. Igualmente son aspecto que pueden discutirse y acuñarse más para ser más certeros a la hora de definir una obra apropiada o inapropiada. Si desean que discutamos con Galaktine para tratar de aclarar estos aspectos que pueden presentarse más nebulosos lo haremos, ambas partes saldremos beneficiadas de una normativa más clara. He tenido el tiempo para leer muchos comentarios y en especial las quejas que hayáis podido tener con respecto a mi trabajo de moderación y me gustaría repetir lo que dije en mi mensaje de presentación. Si disponéis de algún comentario, crítica o sugerencia respecto a mi trabajo, por favor, hacédmelo saber a través de un mensaje privado, no confiéis en que tenga la suficiente curiosidad como para tener que buscar por mí mismo dichas críticas. No tenéis que guardaros dicha crítica para vosotros mismos, ni limitaros a compartirla con la comunidad obviando a mi persona. Comprendo que estoy en pruebas, que mi criterio aún no está formado, que soy humano y que cometo errores, y rectificar es algo a lo que siempre estoy abierto si existen verdaderas razones. Pero no podéis esperar que mejore si me mantenéis fuera de la ecuación. Siempre que exista voluntad para discutir de forma civilizada estaré encantado de recibir vuestro caso y hacer consultar con mis compañeros de equipo sobre él para valorar lo acertado o no de mi procedimiento. |
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Cuando e entrado en el hilo y leí lo que decía, me e puesto a pensar en la actitud de los centinelas. Y e llegado a la conclusión que estoy de acuerdo con este hilo, cuando veo comentarios de centinelas pienso que son un poco planos, vacíos, y como dices, un copypaste. Realmente no interactúan mucho con la comunidad, como uno esperaría. Yo normalmente me fijo si hay centis conectados. Por que?, no se, es una costumbre, es como si me sintiera mas protegida Es una opinión personal. No estoy criticando su trabajo, no creo que hagan completamente mal su trabajo, simplemente creo que pueden mejorarlo <3 |
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[Modéré par Elmacchiato, raison : Innecesario.] |