×

Langue

Fermer
Atelier 801
  • Forums
  • Dev Tracker
  • Connexion
    • English Français
      Português do Brasil Español
      Türkçe Polski
      Magyar Română
      العربية Skandinavisk
      Nederlands Deutsch
      Bahasa Indonesia Русский
      中文 Filipino
      Lietuvių kalba 日本語
      Suomi עברית
      Italiano Česky
      Hrvatski Slovensky
      Български Latviešu
      Estonian
  • Langue
  • Forums
  • /
  • Transformice
  • /
  • Archives
  • /
  • Ekip Duyuruları
  • /
  • Ekip S.S.S
« ‹ 365 / 389 › »
Ekip S.S.S
Bicaykoy
« Censeur »
1509472080000
    • Bicaykoy#0000
    • Profil
    • Derniers messages
#7281
  2
Drkql a dit :
Bicaykoy a dit :
Her seferinde aynı konu gündeme geliyor ve cevabını bildiğiniz halde sürekli yineleyerek tekrarlıyor olmanız insanları bayıyor. Tekrar tekrar soruyorsanız tekrar tekrar okumalısınız bunları o halde.


Amaethon a dit :
Ecis a dit :
Hybinkunduz a dit :
Yigitbanyidi a dit :
Moderatörler daha fazla ONLİNE! olmalı en çok sukelaci'yi görüyorum online!

Oyunda biz bilmesek de moderatörlerin yan hesapları bulunuyor, onlarla da görevlerini yapabilirler.

Neden herşeye olumlu yönden bakıyorsun sürekli? Evet online değiller ama yan hesaplarındalar. Bu seni gerçekten tatmin ediyor mu? 1 yaptılar 2 yaptılar sürekli yan hesaplarında olduklarını mı sanıyorsun? Nasıl bu kadar sorunları görmezden gelebiliyorsun?

Forumda ve oyunda gördüğün herşeye -özellikle yetkililerle ilgili olduğunda- sorgusuz sualsiz, düşünmeden saldırmaya dair bir çaban var nedenini bilmiyorum ama pek de merak ettiğim söylenemez, bu çabanın sadece ve sadece muhalefet olmak, karşıt görüş bildirmek üzerine olduğu aşikar çünkü heryerde bunu yapıyorsun.

Ortada büyütüldüğü kadar bir sorun yok, TR moderatörleri diğer sunuculardakilerle karşılaştırıldığında kişisel olarak çoğu moderatörden daha aktif durumda fakat sayı az olduğu için bu durum görmezden geliniyor, Daha çok olmasını biz de isteriz ama olmuyor, daha fazla kişi bulamamak olan kişilerin çabalarının boşa sayılmasını gerektirmiyor, oyun içinde ve forum üzerinde moderatörler ilgilenmiyor dendiği çoğu zaman oyunda bir tane aktif rapor olmuyor, elimizden geleni yapıyoruz, kalabalıklık bakımından en büyük 3. sunucu olmamıza rağmen ekip üyelerinin sayısı çoğu ufak sunucudan bile daha az, yine de buna rağmen herkesle herşeyle ilgilenmeye çalışıyoruz, ama bazı kişiler nedense konuşmuş olmak için konuşuyor hala. Muhalefet olmayı marifet sanıyorlar heralde.

Daha fazla online olmalımıyız, belki evet, ama dediğim gibi bu, moderatörler bişey yapmıyor demek değil. Raporlarıyla ilgilenilmediğini düşünen kişiler öncelikle raporlarının sisteme düşmesi için aynı oyuncuyu en az iki kişinin raporlaması, ve raporladıkları kişiyle aynı odada olmaları gerektiğini unutuyor, Özel mesajınız kapalı deniyor açtığımız zaman yardım isteğinden çok küfür geliyor, istediğiniz soruyu forum özel mesajıyla atabilirsiniz dediğimizde onunla mı uğraşıcam aç işte şurdan diyenler oluyor, herşey görüldüğü kadar basit değil yani, sadece bazı kişiler görmek istedikleri yerden bakıyorlar olaya.


Visne a dit :
Utkubytr a dit :
Moderatör ve sentinellerin kendileri hakkındaki şikayetleri contact'a yönlendirmesi hakkında ne düşünüyorsunuz?
Çalınan, e-postası unutulan hesaplara bile cevap verilmiyor orda. Kendileri söylüyorlar 15 gün içerisinde cevap gelmezse birdaha atın diye.

Bizim hakkımızdaki şikayetleri, yine bizlerden birine söylemenizin size bir yararı olmaz. Aynı seviyedeki insanların yine kendisiyle aynı seviyedeki insana uyarma ya da onu atma gibi bir yetkisi olamaz; bunu ancak bir üst yekili yapabilir. Şirket sistemi gibi düşünün, bir çalışandan şikayetiniz varsa onu bir başka çalışana değil amirine şikayet edersiniz. CCMler de bizlerin amiri oluyor, yani bizlerden sorumlu kişiler onlar. Bu sebeple, bir yetkili hakkındaki şikayetinizi onun üstü olan adminlere, elinizdeki kanıtlarla ulaştırmalısınız. Ciddi kanıtlar olduğunda, gerekli incelemeler yapılıyor ve kişi ile iletişime geçilip nedeni, nasılı soruluyor; atılmasını gerektirecek bir şey varsa da atılıyor. Şikayet mailleri için geri dönüş almazsanız da onlar gerekli incelemeyi yapıp o yetkili ile görüşüyor olabilirler, sadece bunun bilgisi size ulaşmıyor olabilir.

Yetişilememe konusunda ise, bildiğiniz üzere admin sayısı kısıtlı ve her alan ile birer kişi ilgilenebiliyor. CCM olarak da sadece iki kişi var. Galaktine öncelikli olarak BR ve ES ile ilgileniyor. Diğer admin de FR ve EN. Bunun dışında da birçok server olduğunu, gerekli ya da gereksiz birçok mail geldiğini varsayarsak, maillere yetişilememesi, maillerin gözden kaçması da çok mantıksız bir durum olmuyor. Onlar da ellerinden geldiğince yetişmeye çalışıyorlar, fakat eldeki mevcut durum da bu maalesef.

Şöyle bir şey yapabilirsiniz: Bir yetkili ile sorununuz varsa önce kendisi ile iletişime geçip sorununuzu dile getirebilirsiniz. Anlaşamadığınızı düşündüğünüz noktada size yardımcı olmasını istediğiniz başka bir yetkiliyi de işin içine sokup bir de onun görüşlerini alabilirsiniz. Aranızda hala bir anlaşmazlık olduğunu, yapılan bir yanlışlık olduğunu düşünüyorsanız son çare olarak adminlere ulaşabilirsiniz.

Shaumbra a dit :
Kısaca şunu söylemeye çalışıyorum, listedeki moderatör sayısına bakmayın. Doğru bir şekilde raporladığınızda raporlarınıza dönüş alabiliyor musunuz, ona bakın. Şikayetlere bakıldığında, genelde geri dönüş alınmıyor. Peki bunun sebebi nedir? Moderatör eksikliği mi oyuncuların raporlayamaması mı yoksa ikisi de etkili mi? Bence ikisi de etkili. Peki bunun çözümü nedir? Alımları açmak mı yoksa rapor sistemini daha sık ve doğru kullanıp diğer oyuncuları da buna teşvik etmek mi? Daha sık ve doğru bir şekilde raporlamak durumu iyileştirir ama ilgilenecek moderatör olmazsa tek başına çözüm olmaz. İlgilenecek moderatör bulmak için alımları açmak daha önce bahsettiğim sebeplerden dolayı bir çözüm getirmeyebilir ya da getirdiği çözüm kalıcı olmaz ve sonucu kısa vadede hissedilmez.

Rapor sisteminden geriye kalan vakitte özel mesajda da rapor alıyoruz. En doğru yola yönlendiriyoruz ama alternatiflere de açığız. Özel mesaj alternatifini bizi oyunda görmediği için kullanamayan oyuncu, bizim yetersizliğimizden ya da ilgisizliğimizden şikayet ederek bizi sorumlu tutmamalı. Rapor sisteminde gecikme oluyorsa, o an başka raporlarla ilgilenildiği içindir ya da moderatörler başka bir şeyle meşguldür. Özel mesajdan yazsanız da aynı gecikme yaşanacak. Özel mesaja baktığımız kadar rapor sistemini de kontrol ediyoruz. Özel mesajdaki raporlara öncelik tanınmıyor. Rapor sisteminin şöyle bir avantajı var: O an odada olmasak da raporun kontrolünü daha sonradan rahat bir şekilde yapabiliyoruz. Özel mesajda bu mümkün değil.

Alımlarda geçmiş cezalara bakarken göz ardı edilebilecek cezaları göz ardı ediyoruz, hiç cezasız, kusursuz birini aramıyoruz, bunu söylemiştim. 18 yaş kuralı tamamen bizden bağımsız. Atelier 801 resmi bir şirket olduğu için yetkililer en az 18 yaşında olmalı. Bunu hiçbir şekilde esnetemeyiz.

"Moderatör sayısı az ve moderatör eksiğimiz var" demek yanlış. Bunun yerine "moderatörlerimiz aktif değil, aktif moderatöre ihtiyacımız var" denebilir. Pratikte oyunla ilgilenen moderatör az olduğu sürece yetersizlik doğacak. Moderatör sayısı 5 olduğu zaman da bazı moderatörler aktif olamadığı için eksiklik yaşanıyordu. Biz bu ekibe inaktif moderatörler olmasına rağmen geriye kalan aktif moderatörlerin yeterli olacağı kadar çok kişiyi zor buluruz. 2 kişi bulsak, moderatör sayısı tekrar 5'e çıksa, bu 5 kişiden 2'si yine inaktif olduğunda yine aynı duruma geleceğiz. O zaman yine alımları açmak zorunda kalacağız.

Peki biz moderatörler olarak ne yapabiliriz? Kimseyi bulamasak da şansımızı denemek ve oyunculara şans vermek için uygun bir zamanda alımları açabiliriz. Alımlarda gerektiğinde esnek olabiliriz. Daha fazla aktif olmaya çalışabiliriz. Siz oyuncular ne yapabilirsiniz? Raporlamaya ve raporu teşvik etmeye devam edebilirsiniz. Bize ulaşmak için doğru yolları kullanabilirsiniz.

Cevaplarımda tamamen savunma amaçlı olma niyetinde değilim. Sayfaları uzun yazılarla doldurmak istemiyorum. Bir eleştiride bulunduğunuzda bize cevap hakkı doğuyor, ben de elimden geldiğince cevap vermeye çalışıyorum. Eleştirinizde haklı bulduğum noktalar var. Sorunları kabul ediyorum, sadece sorunların neden kaynaklandığını ve nasıl çözülebileceğini anlatmaya çalışıyorum.


Bakın cevabı zaten ilgili moderatör vermiş bulunmakta bunu sizin yinelemenize gerek yok. Ayrıca bu sadece benim fikrim ekiple alakası olmayan kişilerin cevaplarına ihtiyacım yok.

Komik, sen iki kişi arasında geçen diyaloğa müdahale edebiliyorsa benimde buraya yorum yapmamda sakınca yok. Kendini savunmaya çalışırken o durumun içinde olman ne kadar komik.

Düzenleme: Ah, Drkql gelsinde yorum yapsın diye ismini telaffuz eden olmadı.

Dernière modification le 1509472200000
Trip
« Consul »
1509472200000
    • Trip#2788
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7282
  0
bu seneyi de sayarsak 4-5 senedir aktif bir şekilde transformice oynuyorum,forumda da 8 ay civarı takılıyorum anlamadığım sorun şu;
-Yeni Moderatör bulamıyorlar mı ?
-Yoksa yeterli sayıda yetkili var da mı alım açmıyorlar ?

cidden olmak istediğimden değil (ki zaten oyunda aktif olamıyorum.Ama sentinelliğe bişey diyemem.Sentinellerde yeterli kadar var ve aktifler zaten aktif olmasına pek gerek kalmıyor çünkü rapor sistemi ve kanıt sistemi var.)

Ama moderatörlük anlık bir olay çünkü;
-Raporlama yok sayılır (var fakat kanıt gösterilemediği için aktif olamadığı zamanlar raporlar pek bir işe yaramıyor.)
-mesela raporlama seçeneklerinde anamaddeler şunlar;Küfür,Hack,Dolandırıcılık,diğer.Bunları teker teker ele almak gerekirse;
-Küfür gözle görülmeden müdahale edilemez,aktif moderatör olmadığı zaman off bir sistem oluyor
-Hack gözle görülmeden müdahale edilemez (hadi bu bi şekilde diğer topluluklardan moderatörler yardımıyla geçici olarak giderilebilcek bir kusur.)
-Dolandırıcılık gözle görülmeden müdahale edilemez hatta bu küfürden daha özen gösterilecek bir madde çünkü dolandırıcılık olayını yakında takip edebilcek kadar oyunda olmak lazım.
4 senedir gözlemlediğiim olaylar bunlar bunlar kendi görüşlerim oyuda aktif olmayan bir moderatör olmadan oyun sıkıntıları gittikçe artıyor.

Dernière modification le 1509472620000
Gokay
« Censeur »
1509476700000
    • Gokay#9108
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7283
  1
Tripkolikahm a dit :
bu seneyi de sayarsak 4-5 senedir aktif bir şekilde transformice oynuyorum,forumda da 8 ay civarı takılıyorum anlamadığım sorun şu;
-Yeni Moderatör bulamıyorlar mı ?
-Yoksa yeterli sayıda yetkili var da mı alım açmıyorlar ?

cidden olmak istediğimden değil (ki zaten oyunda aktif olamıyorum.Ama sentinelliğe bişey diyemem.Sentinellerde yeterli kadar var ve aktifler zaten aktif olmasına pek gerek kalmıyor çünkü rapor sistemi ve kanıt sistemi var.)

Ama moderatörlük anlık bir olay çünkü;
-Raporlama yok sayılır (var fakat kanıt gösterilemediği için aktif olamadığı zamanlar raporlar pek bir işe yaramıyor.)
-mesela raporlama seçeneklerinde anamaddeler şunlar;Küfür,Hack,Dolandırıcılık,diğer.Bunları teker teker ele almak gerekirse;
-Küfür gözle görülmeden müdahale edilemez,aktif moderatör olmadığı zaman off bir sistem oluyor
-Hack gözle görülmeden müdahale edilemez (hadi bu bi şekilde diğer topluluklardan moderatörler yardımıyla geçici olarak giderilebilcek bir kusur.)
-Dolandırıcılık gözle görülmeden müdahale edilemez hatta bu küfürden daha özen gösterilecek bir madde çünkü dolandırıcılık olayını yakında takip edebilcek kadar oyunda olmak lazım.
4 senedir gözlemlediğiim olaylar bunlar bunlar kendi görüşlerim oyuda aktif olmayan bir moderatör olmadan oyun sıkıntıları gittikçe artıyor.

Bu sorduğun soruların cevabını merak ediyorsan yetkililerin önceden bu konu hakkında yazdıkları yazıları okuyabilirsin. Sürekli aynı sorular sorulunca yetkililerde sürekli aynı cevapları vermekten büyük ihtimal sıkılmıştır. Onları bu şekilde meşgul etmek yerine, dediğim gibi önceden sorulan bu tür benzeri hatta aynı olan soruların cevaplarını okuyabilirsin.

Dernière modification le 1509476880000
Trip
« Consul »
1509476820000
    • Trip#2788
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7284
  0
Gokqy a dit :
Tripkolikahm a dit :
bu seneyi de sayarsak 4-5 senedir aktif bir şekilde transformice oynuyorum,forumda da 8 ay civarı takılıyorum anlamadığım sorun şu;
-Yeni Moderatör bulamıyorlar mı ?
-Yoksa yeterli sayıda yetkili var da mı alım açmıyorlar ?

cidden olmak istediğimden değil (ki zaten oyunda aktif olamıyorum.Ama sentinelliğe bişey diyemem.Sentinellerde yeterli kadar var ve aktifler zaten aktif olmasına pek gerek kalmıyor çünkü rapor sistemi ve kanıt sistemi var.)

Ama moderatörlük anlık bir olay çünkü;
-Raporlama yok sayılır (var fakat kanıt gösterilemediği için aktif olamadığı zamanlar raporlar pek bir işe yaramıyor.)
-mesela raporlama seçeneklerinde anamaddeler şunlar;Küfür,Hack,Dolandırıcılık,diğer.Bunları teker teker ele almak gerekirse;
-Küfür gözle görülmeden müdahale edilemez,aktif moderatör olmadığı zaman off bir sistem oluyor
-Hack gözle görülmeden müdahale edilemez (hadi bu bi şekilde diğer topluluklardan moderatörler yardımıyla geçici olarak giderilebilcek bir kusur.)
-Dolandırıcılık gözle görülmeden müdahale edilemez hatta bu küfürden daha özen gösterilecek bir madde çünkü dolandırıcılık olayını yakında takip edebilcek kadar oyunda olmak lazım.
4 senedir gözlemlediğiim olaylar bunlar bunlar kendi görüşlerim oyuda aktif olmayan bir moderatör olmadan oyun sıkıntıları gittikçe artıyor.

Bu sorduğun soruların cevabını merak ediyorsan yetkililerin önceden bu konu hakkında yazdıkları yazıları okuyabilirsin.

"önceden" diyorsun önceden yazan şeylerin hepsi şuan geçerli mi ? ediz halen yetkili mi ? vanlu hala tr topluluk menajeri mi ?

sana burda yüzlerce satırlık savunma yazarım ki beni en ufak tanıdıysan bunu bilirsin.Ve tanıyanlar bilir.

Dernière modification le 1509476880000
Sha
« Consul »
1509482940000
    • Sha#0010
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7285
  9
Bu yazdıklarınıza daha önce cevap verdik artık gerçekten tekrar etmeyeceğim. Sizin şikayetlerinize ve isteklerinize saygı duyuyoruz ama moderatör alınamamasının, alımların açılmamasının sebepleri var. Sabırlı olup bekleyin, uygun bir zamanda alımlar elbet açılır. Bunu bu kadar büyütmeye gerek yok.

Lütfen daha fazla tartışmayın. Bu genel bir uyarıdır.
Lune
« Citoyen »
1509521640000
    • Lune#6409
    • Profil
    • Derniers messages
#7286
  0
Moderatörler belli bir olgunluğa gelmiş kişiler ne yapacaklarını biliyorlar,görüşleriniz önemli fakat onlarında bir bildikleri var ki şuanda bir alım yapmıyorlar lütfen sizde benim gibi sabırlı olun ve bekleyin.
Honorabilis
« Consul »
1509530880000
    • Honorabilis#0000
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7287
  0
Serkut a dit :
Moderatörler belli bir olgunluğa gelmiş kişiler ne yapacaklarını biliyorlar,görüşleriniz önemli fakat onlarında bir bildikleri var ki şuanda bir alım yapmıyorlar lütfen sizde benim gibi sabırlı olun ve bekleyin.

Tamam abi hemen bekliyorum.
Edebiyat
1511272260000
    • Edebiyat#8245
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7288
[Modéré par Ahmet, raison : Konu dışı]

Dernière modification le 1511272500000
Trip
1511272620000
    • Trip#2788
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7289
[Modéré par Ahmet, raison : Konu dışı]
Edebiyat
1511273760000
    • Edebiyat#8245
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7290
[Modéré par Ahmet, raison : Konu dışı]

Dernière modification le 1511276220000
Trip
1511276100000
    • Trip#2788
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7291
[Modéré par Ahmet, raison : Konu dışı]
Mezarkabul
1511281920000
    • Mezarkabul#9287
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7292
[Modéré par Ahmet, raison : Konu dışı]
Bilmemfarene
« Censeur »
1513969320000
    • Bilmemfarene#0000
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7294
  0
Birkaç haftada bir giriyoruz bu 2-3 gündür oyuna girdiğimde (• [Moderasyon] 1 saatliğine konuşamazsınız. Sebep: Flood şuan böyle evvelsi gün 24 saat idi) flood cezası alıyorum, zaten oyuna konuşmak için giriyorum ne floodu oluyor bu? Normal odalar'da hemen hemen hiç konuşmuyorum hatta
Drkql
« Censeur »
1513977900000
    • Drkql#0000
    • Profil
    • Derniers messages
#7295
  0
Bilmemfarene a dit :
Birkaç haftada bir giriyoruz bu 2-3 gündür oyuna girdiğimde (• [Moderasyon] 1 saatliğine konuşamazsınız. Sebep: Flood şuan böyle evvelsi gün 24 saat idi) flood cezası alıyorum, zaten oyuna konuşmak için giriyorum ne floodu oluyor bu? Normal odalar'da hemen hemen hiç konuşmuyorum hatta

Üst üste gereksiz mesaj atımında verilen bir ceza. 1 saat bitiminde konuşamıyorsan moderatörlere ulaşabilirsin.
Trip
« Consul »
1513978380000
    • Trip#2788
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7296
  0
Bilmemfarene a dit :
Birkaç haftada bir giriyoruz bu 2-3 gündür oyuna girdiğimde (• [Moderasyon] 1 saatliğine konuşamazsınız. Sebep: Flood şuan böyle evvelsi gün 24 saat idi) flood cezası alıyorum, zaten oyuna konuşmak için giriyorum ne floodu oluyor bu? Normal odalar'da hemen hemen hiç konuşmuyorum hatta

Özel mesajdan flood cezası verilmiyor zaten amacın arkadaşlarınla muhabbet etmekse bildiğim kadarıyla kabile evinde ceza verilmiyor. Sonuç olarak gözle görmeden ceza veremez hiçbir yetkili.

Flood nedir ?
konuşma balonuna yazılan cümlenin veya kelimenin ardı ardına tekrarlanması sonucu ortaya çıkan durumdur.
Örneğin

asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh

Dernière modification le 1513978560000
Bilmemfarene
« Censeur »
1514103240000
    • Bilmemfarene#0000
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7297
  0
Tripkolikahm a dit :
Bilmemfarene a dit :
Birkaç haftada bir giriyoruz bu 2-3 gündür oyuna girdiğimde (• [Moderasyon] 1 saatliğine konuşamazsınız. Sebep: Flood şuan böyle evvelsi gün 24 saat idi) flood cezası alıyorum, zaten oyuna konuşmak için giriyorum ne floodu oluyor bu? Normal odalar'da hemen hemen hiç konuşmuyorum hatta

Özel mesajdan flood cezası verilmiyor zaten amacın arkadaşlarınla muhabbet etmekse bildiğim kadarıyla kabile evinde ceza verilmiyor. Sonuç olarak gözle görmeden ceza veremez hiçbir yetkili.

Flood nedir ?
konuşma balonuna yazılan cümlenin veya kelimenin ardı ardına tekrarlanması sonucu ortaya çıkan durumdur.
Örneğin

asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh
asdfggghhhhhhh

Flood'un ne olduğunu biliyorum ama oyunda değilken ceza alıyorum geçen aylarda da sebepsiz 24-48 saat ban yiyordum
Dursunmert
« Citoyen »
1514113260000
    • Dursunmert#0000
    • Profil
    • Derniers messages
#7298
  0
Ediz senin gibi mod aradım fakat senin kadar süper mod bulamadım
Honorabilis
« Consul »
1514114640000
    • Honorabilis#0000
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7299
  0
Dursunmert a dit :
Ediz senin gibi mod aradım fakat senin kadar süper mod bulamadım

-ki mod değil-
Edebiyat
1514621940000
    • Edebiyat#8245
    • Profil
    • Derniers messages
    • Tribu
#7300
[Modéré par Sha, raison : Konu dışı]
  • Forums
  • /
  • Transformice
  • /
  • Archives
  • /
  • Ekip Duyuruları
  • /
  • Ekip S.S.S
« ‹ 365 / 389 › »
© Atelier801 2018

Equipe Conditions Générales d'Utilisation Politique de Confidentialité Contact

Version 1.27