Não deixem o debate político morrer aqui no fórum |
Thenebula « Censeur » 1418340300000
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laah a dit : mas nao é valorizaçao do capital so pegar konkin pra ler o mercado agorista é anti-hierarquico, anti corporativista e advoga pela self ownership. nao é nada relacionado com oq conhecemos hj |
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thenebula a dit : como vc me diz q o anarcocapitalismo n valoriza o capital? ta de zoeira ne? |
Thenebula « Censeur » 1418340540000
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laah a dit : to falando do agorismo anarcocapitalismo é economicamente anarquista |
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thenebula a dit : dsclp, eu n conheço o agorismo... vou pesquisar sobre e o anarcocapitalismo pode ter um resquício anarquista, mas isso n o torna uma vertente do movimento po -- ah sim, agora entendi é uma forma de mercado do anarquismo, n conhecia por esse nome... mas tbm n sei mt bem como funcionaria de fato um mercado numa sociedade anarquista, por isso tou procurando livros pra ler sobre isso, mas ta dificil achar Dernière modification le 1418341020000 |
Thenebula « Censeur » 1418341020000
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laah a dit : sla isso eu ja acho q vai da interpretação de cada um |
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"El agorismo es anarquismo de mercado revolucionario. En una sociedad anarquista de mercado, la función positiva del derecho y la seguridad será proporcionada por instituciones de mercado, no por instituciones políticas. Los agoristas reconocen, por tanto, que estas instituciones no se pueden desarrollar a través de la reforma política. En cambio, vendrán como resultado de los procesos de mercado. Como el gobierno es el bandidaje, la revolución culmina en la supresión del gobierno por acción de los proveedores de mercado de seguridad y derecho. La demanda del mercado para los proveedores de servicios de este tipo es lo que dará lugar a su aparición. Desarrollo de la demanda que vendrá del crecimiento económico en el sector de la economía que rehuye expresamente la intervención del Estado (y, por tanto, no puede cambiar al Estado de su función de proveedor monopólico de seguridad y derecho). Ese sector de la economía es la contraeconomía, mercado negro y gris." "Aunque muy similar al anarcocapitalismo, a diferencia del anarcocapitalismo (el agorismo) se opone a la propiedad intelectual. También está explícitamente en contra de la votación y las estrategias parlamentarias y comparten el deseo de la mayoría de los anarquistas individualistas de tener una economía en la que los trabajadores son también propietarios de las empresas en que trabajan" olha... bugou minha mente esses dois trechos no mesmo artigo (e n é por causa do espanhol, eu falo espanhol... tou dizendo sobre o que os caras tao falando msm) |
Thenebula « Censeur » 1418357040000
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ta aqui uma das leituras mais importantes sobre agorismo http://agorism.info/docs/NewLibertarianManifesto.pdf |
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E os diretores da USP querem o Enem como forma de seleção Olha... e eu achando que tava difícil ler tanta merda com o que venho lendo ultimamente |
Grastfetry « Consul » 1418758380000
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qual o problema com o enem? é bom que eles abram as portas pra métodos alternativos de ingresso que não a fuvest (que é uma prova escrota pra caralho, diga-se de passagem) |
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grastfetry a dit : prova escrota é o enem... e vive vazando a solução pra melhorar a educação e oferecer oportunidades de boas faculdades pras pessoas não é trocando o vestibular, mas sim refazendo-o o enem é muito mais fácil que a fuvest, isso não vai mudar nada pra um aluno entrar na usp, pq ele terá que fazer a segunda fase da fuvest... me diz, como isso vai mudar algum resultado? a fuvest e todos os outros vestibulares têm seus defeitos, mas pelo menos a fuvest nao vaza que nem o enem o problema do vestibular é que ele é excludente... se nao fosse, nao importa se for fuvest, vunesp ou qualquer outro tipo de vestibular mais dificil que o enem, todos poderiam ter 1 chance de entrar numa boa faculdade outro problema da fuvest é a abrangencia de local de prova, eles poderiam aumentar pra dar oportunidade pra uma pessoa, por exemplo, do acre realizar a prova lá pra poder estudar na usp... mas repito: alterar o sistema de seleçao, de fuvest pra enem, na primeira fase é burrice e retrocesso outra coisa: nao é fazendo alguem entrar na usp com mais facilidade q a pessoa vai conseguir se manter no curso a usp é uma universidade elitista, a fuvest um vestibular feito só pra elite passar, todo mundo sabe... mas n tem que mudar o vestibular da primeira fase, tem q melhorar as condiçoes da educaçao publica e n adianta vir falar q sao medidas provisorias, pq se foderem mais com a usp agora, nao vao arrumar tao cedo... (e a usp ja ta fodidinha, n tem como negar isso) |
Grastfetry « Consul » 1418760780000
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laah a dit : cê leu a matéria falando sobre isso? a fuvest não vai acabar. o enem vai ser uma forma alternativa de seleção. a ideia é reservar algum número de vagas pra enem e manter algumas da fuvest. e, olha, vestibular é excludente. fuvest é bairrista. você, paulista, talvez não sinta isso. mas cê já pensou na ideia de que a melhor universidade do país poderia se abrir mais pros outros estados? porque fuvest só tem em SP. enem tem no país todo. o ganho é enorme. fora que o enem é uma prova pra 4 milhões de pessoas. a fuvest teve queda no número de inscritos (o nível da prova é tão escroto que desestimula as pessoas a tentarem e isso tá ficando cada vez mais evidente). é meio que natural que tenham mais tretas no enem. mas são minoritárias. o benefício de você realmente abrir a universidade pro brasil todo, e não só pra paulista (acredite, no meu curso cê tem MUITO mais paulista do que pessoas de outros estados. dá pra ver isso claramente), compensa muito as talvez 20 pessoas (dentre 4 milhões) que viram uma prova realmente "vazada". o enem n é tão zoado assim. só tem uma escala muito maior q a fuvest. e como exatamente botar o enem como forma alternativa foderia com a usp? tente responder sem capacitismo ou elitismo, por favor. a fuvest é elitista e bairrista pra caralho e cê tá basicamente falando que isso é ok. não, não é. e colocar o enem é avanço. dos grandes. óbvio, políticas de permanência estudantil são extremamente necessárias principalmente se agregarmos o enem à usp. mas aí é outra discussão. e eu nao vou falar que é medida provisoria pq por mim nao tem que ser mesmo nao. tem que ser permanente. Dernière modification le 1418760840000 |
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grastfetry a dit : eu li a materia... vc leu o que eu disse? disse q o enem n vai ajudar ngm a entrar na usp e se manter lá eu sei q vestibular é excludente, eu disse isso tbm... eu sei q a fuvest é bairrista, ja prestei pra uel e sei como o vestibular de lá tbm é bairrista, n sou cega e novamente: vc leu o que eu disse? eu falei q a fuvest poderia ampliar seus locais de prova e alterar seu vestibular pra fazer com que uma pessoa de outro estado possa entrar na usp sério grast, vc só lê o q quer é? o enem é mal formulado, isso é um fato... se ele fosse melhorado, n teria problema, eu defenderia com mt amorzinho como forma alternativa de entrar na usp, mas n adianta, ele n vai fazer com q alguem entre na usp, ja falei... a pessoa terá q fazer a segunda fase do mesmo jeito, isso vai mudar o q? me diz iraeuhraeiuhreaiurea vc vem falar de elitismo pra uma pessoa q defende o anarquismo? olha, achei q a fflch fosse o campus das verdinhas enfim, colocar o enem AGORA como forma alternativa foderia um pouco a usp simplesmente pelo fato dele n ser bem elaborado... a fuvest e todos os outros vestibulares têm seus pontos negativos, mas a gente tem q admitir q é feito com um pouco mais de cautela, apesar de ser bairrista... é mt mais facil vc tornar a fuvest num vestibular feito pra todo o brasil do q trocar pelo enem onde vc viu q eu disse q é ok a fuvest ser elitista e bairrista? novamente: vc só ler o que quer né? dsclp, mas n é pq vc entrou na usp q vc tá com a razao sobre o que envolve a usp. n é pq vc agora é militante de esquerda q tem q defender td cegamente pra ajudar qm n pode ter tudo o que deseja, tem q ser razoavel e ver q tem coisa q tá fora de cogitaçao, pelo menos por agora o que é o caso do enem, enquanto o enem n for feito de forma séria, na formulaçao do vestibular, nao dá pra colocar como forma de ingressar na usp, desculpa, cara... repito: o enem é pro brasil inteiro, mas a segunda fase da fuvest continuará sendo bairrista isso vai fazer alguém entrar na usp? nao, nao vai |
Grastfetry « Consul » 1418762580000
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mano mesmo que a fuvest ampliasse seus locais de prova. ela vai ser em praticamente todas as cidades do brasil? das mesmas dimensões que o enem é? nunca. até pq a usp não tem grana pra isso. o enem n é mal formulado. é uma ótima prova, aliás, e amadureceu MUITO nos últimos anos, com seu peso crescendo cada vez mais em escala nacional. não é uma prova burra, como muitos dizem. tretas tem? tem. todo vestibular tem suas tretas e você msm considerou isso. alguns só abafam mais. só que o enem, como eu disse, é pro brasil todo. literalmente. e quando cê envolve uma infraestrutura pra 4 milhões de pessoas é até sucesso que pra 99% delas dê tudo certo e pra 1% dê alguma bosta. o que é uma prova séria pra vc? o enem é sério o bastante e não é fato nenhum que ele é mal formulado. e vamos democratizar a faculdade pública, sim? e, sobre sua última consideração, a matéria que eu li falava que a ideia era reservar um número de vagas pro enem. então acho que não teria segunda fase, não. mas isso ainda nao ficou claro e deve ser discutido melhor ano que vem. e qnd cê entra na usp cê vê esfregado na sua cara o que acontece quando você coloca um vestibular como a fuvest como forma de seleção. quem entra na engenharia? quem pôde pagar cursinho (taí um problema que o enem não resolve, por enquanto) e, majoritariamente, quem mora em sp (chega a ser gritante essa discrepância). então eu defendo sim o enem. especialmente por ter vindo de outro estado e por saber que, pra mim, ter essa alternativa seria ótimo. eu me desgastaria menos de viagens e gastaria menos dinheiro. tem que ter enem sim. enem, cotas (será que eles incluem nas vagas do enem?) e aprimoramento da política de permanência estudantil. a usp seria mt mais acessível assim. Dernière modification le 1418762640000 |
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grastfetry a dit : a fuvest n tem dinheiro pq é estadual... o enem é federal, mas ja seria um grande avanço colocar pelo menos nas capitais de cada estado... ninguem consegue mudar a agua pro vinho da noite pro dia, tem q ser aos poucos ah cara, n tem como falar q o enem n é mal formulado n... a prova é ridícula perto de outros vestibulares, ridícula no sentido de ser fácil demais tem muitas questoes que colocam lá que parece que é brincadeira... parece que tao gritando na nossa cara de 'se vc n acertar, vc é muito burro hein', convenhamos o enem amadureceu, é verdade... mas ainda nao tá bom o suficiente o enem é sério, só não acho que é válido colocar agora como forma pra entrar na fuvest entao lemos materias diferentes... vi hoje de manha durante a aula, nao lembro onde foi, senao postava o link aqui, mas teria segunda fase sim cara, mas isso acontece na usp, do mesmo modo que acontece na ufpr, que tem vestibular proprio... lá tem muito mais gente do paraná do que de outros estados, isso n é exclusividade da usp nao e quem entra em medicina em qualquer faculdade? qm fez cursinho quem entra em direito? quem fez cursinho os cursos mais concorridos, da grande esmagadora maioria das faculdades, "precisam" de cursinho pode ter enem, mas acho q quando o nível da prova melhorar e quando a característica da fuvest mudar também, pq n adianta uma segunda fase bairrista pra uma primeira fase nacional, assim ninguem passa do msm jeito |
Grastfetry « Consul » 1418763540000
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pro propósito de mudar pro enem não faria sentido, mesmo, manter a segunda fase. a matéria que eu li foi essa. "Zago diz que a Fuvest não deve ser substituída. "A ideia predominante é que certo número de vagas seja colocado no Enem", afirma." e eu concordo com vc que enem tb acaba sendo só pra qm fez cursinho. a grande vantagem são as cotas e por isso q eu acho q elas deveriam ser incluídas caso o enem seja adotado pra usp. e, sério, eu n acho o enem tão idiota assim não. tem questão muito fácil, mesmo. mas também tem questão que um professor que estuda determinada matéria há anos erra. é uma prova mediana, vai. e é desse nível pra todo mundo. então n acho que isso diminua o nível pra usp. quem se destaca nos vestibulares naturalmente vai se destacar tb no enem (tanto que as notas de corte pra esses cursos de elite são extremamente altas e, até numa prova "fácil", fica bem difícil alcançar a pontuação). o mais provável é q isso q aconteceria na usp. o interesse é grande, teria mt gente escrita, então a nota de corte ficaria lá em cima tb. continuaria selecionando os melhores. |
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grastfetry a dit : entao ne eu li tudo, ate a parte do que a gaby amarantos canta, irahraiehraie o que achei lindo, mas enfim vendo por esse lado, é até considerável... mas ainda insisto: acho que o enem tem que melhorar um pouco |
Grastfetry « Consul » 1418982660000
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acabei de esbarrar num texto que achei lindo http://www.brasilpost.com.br/Amelia/meu-filho-de-10-anos-gosta-de-meninos_b_6347856.html vale a leitura, sério |
Ratofmoon « Citoyen » 1418994300000
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vale nada o texto tem nomes imperialistas como mike e foi traduzido de uma lingua imperialista como o inglês |
Grastfetry « Consul » 1418994420000
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desculpa vou procurar um em cubano |
Drageny « Citoyen » 1418994480000
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não esqueça de achar também um chinês |