Aguskyoko a dit :

Gracias a este hilo, puedo ver la cantidad de usuarios despanpanantes que hay aquí, cosa que en la comunidad ES de CFM nos falta. Allí tenemos personajes increíbles y muy generosos, hay mucho amor y cariño, por eso me gusta tomarlo como una "familia". Pero debo admitir que falta el espíritu forístico, esa chispa que poseen los usuarios y que los hace querer comentar en cada hilo e incluso crear nuevos temas por el simple hecho de generar más discusiones y compartir visiones con los demás. Y son esas cosas las que a uno le gustaría ver en un foro que modera, porque ya se pudo lograr que los usuarios se comporten y entiendan las reglas, allí los únicos que hacen spam o hilos innecesarios son los nuevos o los foreros que simplemente se rehusan a comportarse porque no les interesa. Pero falta todo lo demás, faltan los hilos milenarios que desaten la redacción y que hagan aflorar esas ganas de opinar con fundamentos y debatir con el otro. Eso es lo que a vos te interesa, Hina, lo puedo ver claramente, y veo que en este foro todavía está presente esa llama, aunque algo debilitada.

En el foro de CFM a la mínima que un usuario publica algo inútil o fuera de lugar, los mods editáis su post y le ponéis un aviso a pie de página diciendo que lo que ha hecho está mal, para que así además el resto de usuarios vean que eso no hay que hacerlo. Esto ya es algo que aquí no se hace, y me parece bastante raro teniendo a mano el sistema de warnings. Lo suyo sería eliminar esos posts y, de paso, avisar al infractor para que no lo vuelva a repetir. Creo que si los cents no se molestan en avisar a esos usuarios es porque son tantos los mensajes spam que ya lo ven como algo normal. Esta es otra razón por lo que digo que necesitamos más centinelas, porque así no sería un trabajo tan laborioso y además tampoco veo justo que un par de cents se hagan cargo de los centenares de posts troll que hay por estos lares.

Aguskyoko a dit :

Podríamos estar toda una vida analizando las razones por las que se da la decadencia forística, ya que a medida que vayamos incurriendo en ciertos factores, se van a ir agregando otros. El mundo está en constante cambio, eso incluye a la población que en él habita. No podemos esperar que los foreros se mantengan a través del tiempo, ni que la situación de los foros sea la misma que fue hace 6 años. Lo digo yo que a los 12 años tuve mi primer computadora con internet, para luego meterme a forear a los 14-15 años. Tampoco digo que estaba en excelentes foros, pero me doy cuenta que las cosas no son las mismas que antes. En esos tiempos, era raro (por no decir que no creo recordar un caso para usar de ejemplo) ver que haya un niño de 10 años o menos usando internet, mucho menos comentando en un foro. Hoy en día, apenas aprenden a escribir y ya están comprándoles celulares, tablets, notebooks con la mejor conexión a internet, tienen toda la tecnología a su alcance pero les falta la experiencia y saber insertarse en el mundo virtual. Pero son niños, cualquier niño escribiría cualquier cosa con tal de ser notado, yo misma a veces hablaba alto o hacia monadas cuando era niña para que los mayores que tanto idolatraba, supieran que yo existía. No podemos culpar a los niños por intentar parecerse a los mayores, no podemos culparlos por intentar postear cosas con sentido cuando todavía no saben hacerlo ya que no es su culpa que les hayan dado acceso a una grandeza tal como lo es el internet, sin avisarles a lo que se enfrentan.

El mundo cambia constantemente a mejor, pero si no lo sabemos controlar, el efecto será todo lo contrario y acabaremos dándonos de morros contra ese "progreso". El acceso de niños a Internet puede llegar a ser MUY bueno y MUY malo.

Por un lado, Internet es una red de redes que conecta a todo el mundo por igual, estés donde estés y seas quien seas. Esto permite que las personas, a edades muy tempranas, puedan conocer cosas que no aparecen en los libros de texto, puedan hacer amigos en China, Brasil o incluso en Rusia favoreciendo la tolerancia y la multiculturalidad, puedan compartir ideas e información con el resto del planeta (algo inimaginable para nuestros abuelos)... Como dije, yo empecé a forear a los 11 años y, en mi caso, hubo un cambio positivo (aunque en muchas ocasiones no lo demuestre jiji). Probablemente si no me hubiese interesado tanto por Código Lyoko en su momento, ahora en vez de estar aquí estaría juntándome con los neonazis de mi barrio criticando a cada "panchito" que pasa por la plaza del colegio, o estaría con los moros del parque fumando porros y dándole el palo a cada "pringao" que pase por allí. La mayoría de adolescentes son unos borregos consumistas que solo se preocupan por sí mismos, y cuando oyen hablar de "foros" piensan en raritos que no tienen nada mejor que hacer. Afortunadamente, el uso de foros para debatir es cada vez más común y normal. Yo, gracias a Internet, he descubierto lo grande que es el mundo y la cantidad de ideas interesantes que hay plasmadas aquí. Agus, tú y yo somos la evidencia de que Internet puede ser bueno.

Pero, por otro lado, está la parte mala que todo eso conlleva, y es que si no sabemos controlar a toda esta ola de niños deseosos de llamar la atención, lo más probable es que sigan así el resto de sus vidas y, en vez de ver los foros como herramientas útiles de debate, los verán como lugares alejados de la mano de dios donde cada uno puede postear lo que le venga en gana. Que sí, que son niños y que es normal que hagan eso, pero tampoco es normal que se lo podamos consentir. Es muy seguro que en el futuro esos críos de los que tanto nos quejamos sean hasta mejores foreros que nosotros. Habría que advertirles, ser estrictos con ellos y no solo por su bien, sino que además por el de todos nosotros que queremos hacer de este foro el mejor sitio posible.

Aguskyoko a dit :

Si supieran lo normal que es advertir a alguien por PM y que te responda puteándote de pies a cabeza, es como si fueses el padre y estás retando al niño por portarse mal, no se puede esperar que el niño esté contento por ello. Aún más normal es advertir a dos personas que se insultan en un hilo o perfil, y que uno de ellos responda diciendo "yo no empecé, fue el otro", "pero por qué sólo me advierten a mi?" y sus variantes. Son típicas respuestas que da uno cuando es pequeño, cuando cree que puede zafar al echarle la culpa al otro cuando claramente continuar una pelea es tan malo como iniciarla. Por ello, la mayoría de los foreros actúan como los niños que son, viven su infancia como cualquiera de nosotros la vivió o la vive hoy en día, solamente que ahora viven en un mundo cibernético por lo que la mitad de sus experiencias de la infancia las están viviendo de forma virtual.

Los niños golpean, insultan, escupen, le tiran el pelo a las niñas y las niñas se ríen de los niños feos o gorditos, hacen chanchadas y ruidos graciosos, gritan por cualquier cosa y corren hasta que se dan la cara contra una pared. Lo sé porque tengo una hermana de 5 años, y muchos de ustedes deben tener hermanos pequeños que hacen alguna de las cosas que he dicho o incluso ustedes mismos las hicieron alguna vez en su vida. Por dios, si hasta yo me comía los mocos y el papel de mis cuadernos de escuela cuando era niña. Ahora, todo eso que un niño normalmente hace, a causa de la inserción del internet en sus vidas, lo están plasmando en los foros. Escriben insultos, pelean con otros niños porque le quieren robar a las novias, escriben en mayúsculas para simular los gritos, repiten palabras como lo hacen en la vida real cuando un adulto les dice que no... si se fijan, es lo mismo que cualquier niño hace en todos lados. Y lamentablemente, no es nuestro deber ni el de los Mods/Cents el de enseñarles qué hacer y qué no, eso ya es algo que sus padres deben inculcarle al hijo desde sus casas. Pero al regalarles sus tablets y computadoras y dejarles usar internet todo el día, siempre vamos a ver niños pequeños comentando en este y en cualquier otro foro que encuentren en sus diarias navegadas cibernéticas.

Voy a utilizar el símil que empleé antes; a un crío, desde que tiene uso de conciencia y va al colegio, una de las cosas que primero le enseñan es a diferenciar entre el recreo y la clase, entre las cosas que puede hacer fuera y las que no puede hacer dentro. Luego, por otro lado, hay dos tipos de profesores: los que consienten todo y los que te llaman la atención cada vez que cometes un error por mínimo que sea. En este foro hay más profesores del primer tipo que del segundo, y no es porque tengan malas intenciones o falta de vocación, es porque no pueden abarcar todos esos mínimos errores de los que hablo. Yo soy de los que piensan que la educación no te la dan solo los padres, sino que te la da el entorno y, queramos o no, nosotros ya formamos parte del entorno de muchos niños que nos leen diariamente. Agus, no sé si te das cuenta de que en CFM no solo eres una moderadora, sino que además eres como la madre de la comunidad hispana que ahí existe, y eso es precisamente lo que más necesitamos cuando hablamos de "niños foreando".

Aguskyoko a dit :

No me malinterpreten, amo a los niños y me gusta ver que participen de los foros. Es una muy buena forma de que alimenten sus mentes, leyendo y aprendiendo a armar argumentos válidos y debates con gente que tiene experiencia en el tema. Pero no hay forma de evitar que haya spam en todos lados y que se digan pavadas en los hilos, para eso habría que sacar una ley que diga que sólo pueden usar internet los mayores de 15 años o algo así, y eso sería una barbaridad tremenda.

No nos queda de otra que soportar estas cosas, esperar a que los foreros crezcan en madurez, experiencia y aprendan a usar las herramientas que se les ofrecen. Ya si no quieren hacerlo, es problema suyo y de sus personalidades, no a todos les gusta seguir las normas o comportarse adecuadamente. Igualmente, creo en que se pueden hacer buenos hilos y mantener discusiones interesantes, coincido en que a veces hay ciertos comentarios que cortan la onda y terminan desviando todo y así arruinando la discusión. Pero esas cosas siempre las vamos a tener en cualquier foro. La idea es que la gente sepa reaccionar ante estos casos, ignorar cualquier intento de trolleo y seguir con su sano debate; siempre habrá alguien con el mismo pensamiento y que querrá seguirle la charla, así el spam quedará atrás para que los Centinelas del foro se encarguen de eliminarlo y mantener el orden. Porque si cada vez que alguien comenta una cosa sin sentido, todos le responden, terminamos desviando nosotros la conversación y matando al hilo. Por algo podemos reportar en este foro, y sepan que la mayoría de los usuarios en los foros nunca usan algo tan vital como el botón de Reporte.

El spam es una parte más de Internet que siempre estará ahí y no tiene por qué ser algo excesivamente malo; te lo digo yo que soy miembro de ForoCoches, un nido de trolls donde, además de debatir, también puedes entretenerte con mensajes que, para muchos de vosotros, serán spam pero que, para otros tantos, son solo otra forma de entretenimiento y pasar el tiempo. Que no podamos evitar que se produzca spam en nuestros hilos no significa que tampoco podamos ponerle remedio. Existen múltiples métodos para enseñar al usuario que eso que ha hecho está mal y que no lo tiene que volver a repetir: bans, mutes, advertencias... Al igual que también hay métodos para no dejar rastro de esa infracción: editar posts, eliminarlos...

Aguskyoko a dit :

En cuanto a mejorar la estética del foro, sí, sería genial. Si Tig implementara más herramientas, estaría abriendo más puertas a los foreros para que fluya la creatividad y la amplia variedad de combinaciones que se pueden hacer a la hora de crear un hilo. Convengamos igual que, si un hilo es basura, lo seguirá siendo por más colorcitos que tenga. Pero no puedo negar que un hilo ordenado, con color y simetría es muy atrayente a la vista, da ganas de leerlo y te hace pensar que el creador se tomó el tiempo de hacerlo, lo que le da más solidez al hilo por la atención que recibió al ser creado. Creo que con algunas herramientas extra sería mejor, y a nadie mata probar tampoco, porque peor no podría ser el foro si se le agregan más opciones para los textos.

+1. Creo que Tig debería de mirar más para el foro, añadir un par de cosas (MPs, BBCode...) y corregir unos cuantos bugs (que los hay y a puñados). Solo espero que el nuevo juego que están preparando no cubra todo su tiempo y que no se olviden de la joya que les ha hecho brillar todo este tiempo: Transformice.

Perdón por los tochos.

Norsewolf a dit :

En el foro de CFM a la mínima que un usuario publica algo inútil o fuera de lugar, los mods editáis su post y le ponéis un aviso a pie de página diciendo que lo que ha hecho está mal, para que así además el resto de usuarios vean que eso no hay que hacerlo. Esto ya es algo que aquí no se hace, y me parece bastante raro teniendo a mano el sistema de warnings. Lo suyo sería eliminar esos posts y, de paso, avisar al infractor para que no lo vuelva a repetir. Creo que si los cents no se molestan en avisar a esos usuarios es porque son tantos los mensajes spam que ya lo ven como algo normal. Esta es otra razón por lo que digo que necesitamos más centinelas, porque así no sería un trabajo tan laborioso y además tampoco veo justo que un par de cents se hagan cargo de los centenares de posts troll que hay por estos lares.

Cuando lo escribís vos suena a que tenemos una super impenetrable dictadura en CFM jajaja, si hasta yo lo habré pensado varias veces con lo estricta que soy. El problema de avisar a los usuarios es que no tiene chiste hacerlo acá, cuando encontrás el spam es luego de que ya se hicieron 8 páginas de discusión. En CFM es simple, no se zarpan posteando entonces la advertencia en el mensaje se puede alcanzar a ver antes de que hagan una página nueva. Además, tenemos las conversaciones, así que es más útil a la hora de avisarle a alguien las cosas que puede y no puede hacer en el foro o mandar mensajes luego de dar advertencias. Vos y yo ya hemos tenido nuestros largos debates via conversación jiji
Si acá tuviesen más gente controlando, supongo que encontrarían las cosas que deben ser moderadas antes de que se armaran tantas páginas de discusión, y así la gente vería más a tiempo que los Centinelas sí están haciendo su trabajo. Y si tuviesen PMs, mejor todavía, la gente podría acceder a ellos con mayor facilidad que tener que recurrir a cosas como susurrarles via juego. Son todos Moderadores, deben tolerar los susurros por ser Moderadores, así que tolerar susurros por ser Centinelas es aún más peso, las cosas del foro deberían quedarse en el foro pero es difícil que eso pase cuando no hay forma de contactar a alguien en privado aquí.

Norsewolf a dit :

El mundo cambia constantemente a mejor, pero si no lo sabemos controlar, el efecto será todo lo contrario y acabaremos dándonos de morros contra ese "progreso". El acceso de niños a Internet puede llegar a ser MUY bueno y MUY malo.

Por un lado, Internet es una red de redes que conecta a todo el mundo por igual, estés donde estés y seas quien seas. Esto permite que las personas, a edades muy tempranas, puedan conocer cosas que no aparecen en los libros de texto, puedan hacer amigos en China, Brasil o incluso en Rusia favoreciendo la tolerancia y la multiculturalidad, puedan compartir ideas e información con el resto del planeta (algo inimaginable para nuestros abuelos)... Como dije, yo empecé a forear a los 11 años y, en mi caso, hubo un cambio positivo (aunque en muchas ocasiones no lo demuestre jiji). Probablemente si no me hubiese interesado tanto por Código Lyoko en su momento, ahora en vez de estar aquí estaría juntándome con los neonazis de mi barrio criticando a cada "panchito" que pasa por la plaza del colegio, o estaría con los moros del parque fumando porros y dándole el palo a cada "pringao" que pase por allí. La mayoría de adolescentes son unos borregos consumistas que solo se preocupan por sí mismos, y cuando oyen hablar de "foros" piensan en raritos que no tienen nada mejor que hacer. Afortunadamente, el uso de foros para debatir es cada vez más común y normal. Yo, gracias a Internet, he descubierto lo grande que es el mundo y la cantidad de ideas interesantes que hay plasmadas aquí. Agus, tú y yo somos la evidencia de que Internet puede ser bueno.

Ahhh, qué lindo lo que escribís. A veces me olvido de las cosas que se pueden lograr hoy en día gracias al internet, que no es sólo cyberbullying y forobardo. Yo crecí sin internet, recién lo tuve a los 12 años, y tampoco es que supiera qué rayos hacer porque mis viejos lo pusieron y fue como "Bueno, ahi esta, hace lo que quieras que nosotros no entendemos un chori". Recuerdo que lo primero y único que hice fue pasármela meses viendo imágenes de Card Captor Sakura, hasta que descubrí lo que era el anime y luego mi vida se retorció toda y aquí estoy ahora. Pero no era normal que alguien menor a 12 años usara internet en esos tiempos así que recién ahora experimento forear con niños, pero a veces no puedo entenderles ya que ya no soy una niña como ellos. Pero sí, eso es lo que le digo a mucha gente que se queja como viejos de que no hay que andar pegado a la compu: internet ofrece un sinfín de posibilidades, un abanico de cosas qué hacer y aprender, no es sólo pasársela viendo estupideces como un ente y arruinarte el cerebro. El tema es que muchos hoy en día sólo usan internet de esa forma, y le dan mala reputación a los que lo usan de forma productiva.

Eso del final jiji por favor, me haces sentir como una diosa

Norsewolf a dit :

Pero, por otro lado, está la parte mala que todo eso conlleva, y es que si no sabemos controlar a toda esta ola de niños deseosos de llamar la atención, lo más probable es que sigan así el resto de sus vidas y, en vez de ver los foros como herramientas útiles de debate, los verán como lugares alejados de la mano de dios donde cada uno puede postear lo que le venga en gana. Que sí, que son niños y que es normal que hagan eso, pero tampoco es normal que se lo podamos consentir. Es muy seguro que en el futuro esos críos de los que tanto nos quejamos sean hasta mejores foreros que nosotros. Habría que advertirles, ser estrictos con ellos y no solo por su bien, sino que además por el de todos nosotros que queremos hacer de este foro el mejor sitio posible.

Pls, cualquier niño es mucho mejor jugador que cualquier viejo que anda por allí viciando. Los niños son esponjas, absorben lo que le pongas enfrente, la increíble capacidad de un niño para asimilar algo y aprenderlo en menos de una hora... siempre me sorprenden. Es obvio que van a ser mejores foreros, porque todos siempre están indicándoles qué hacer y qué no, aprenden de los demás que les enseñan y no tienen necesidad de aprender solos porque tienen todas las herramientas para ser geniales foreros. En unos días, un forero troll e inmaduro puede fácilmente empezar a armar posteos con más fundamentos e inteligencia, cuando antes escribía pavadas sin sentido. Lo he visto constantemente, muchos foreros jovenes que entran y dicen cualquier cosa hasta que se acostumbran al ambiente y se les contagia, empiezan a postear cosas que uno no sabe de dónde las sacó. Pero así como absorben lo bueno, absorben lo malo. Por eso es bueno que siempre haya una figura indicándole a los nuevos cómo ayudar a que el foro siga en buen funcionamiento.

El tema es que es un tanto difícil querer ayudar a un usuario aquí en un lugar que no sea el tema de Preguntas y Respuestas o el Chat. Con la regla del backseat modding, no puedes ir tema por tema diciendo "No puedes hacer esto, va contra las reglas" o te pueden advertir por ello. No digo que esté mal, la regla me parece excelente, pero me he visto imposibilitada de tratar de ayudar a un usuario por esta razón, aunque por suerte los Centinelas se encargan luego de reportado el caso. Lo que daba por que implementaran los reportes en este foro, ya era un horror ver tanta cosa rompiendo reglas y no saber cómo avisarle a un Cent...

Norsewolf a dit :

Voy a utilizar el símil que empleé antes; a un crío, desde que tiene uso de conciencia y va al colegio, una de las cosas que primero le enseñan es a diferenciar entre el recreo y la clase, entre las cosas que puede hacer fuera y las que no puede hacer dentro. Luego, por otro lado, hay dos tipos de profesores: los que consienten todo y los que te llaman la atención cada vez que cometes un error por mínimo que sea. En este foro hay más profesores del primer tipo que del segundo, y no es porque tengan malas intenciones o falta de vocación, es porque no pueden abarcar todos esos mínimos errores de los que hablo. Yo soy de los que piensan que la educación no te la dan solo los padres, sino que te la da el entorno y, queramos o no, nosotros ya formamos parte del entorno de muchos niños que nos leen diariamente. Agus, no sé si te das cuenta de que en CFM no solo eres una moderadora, sino que además eres como la madre de la comunidad hispana que ahí existe, y eso es precisamente lo que más necesitamos cuando hablamos de "niños foreando".

;______; y es por cosas como estas que te digo que voy a llorar.
Sí, lo admito, siempre tengo esa sensación maternal con los foros. Me pongo en la piel de una madre, o de una hermana mayor, cuando veo usuarios que se comportan mal. Es como que siento esa necesidad de decirle que no lo haga e indicarle qué hacer para comportarse mejor. Ha probado servir el ser de esta forma, al menos mucha gente me termina agradeciendo por haberles aconsejado o ayudado alguna vez y me hace sentir contenta por ello. Porque cuando yo era chica nadie me decía las cosas muy bien, mi vieja era la única que era el modelo perfecto a seguir y gracias a ella es que yo puedo pensar y opinar de esta forma, y no quebrarme ante cualquier cosa mala que me digan. Pero me costó tanto, y han tenido que tener tanta paciencia conmigo porque me cuesta horrores entender las cosas, que termino admirando a aquellos que se toman todo el tiempo para tolerarme. Y así termino queriendo hacer lo mismo con los demás, es como una forma de devolver el favor que me han hecho todos estos años. Siempre viene bien tener gente tolerante en los foros, es lo que más hace falta, muchos simplemente ven una persona yéndose de tema y lo mandan a freír churros. Entiendo que molesta, pero es mejor indicarle que está haciendo mal antes que mandarle a volar sin darle una explicación.

Norsewolf a dit :

El spam es una parte más de Internet que siempre estará ahí y no tiene por qué ser algo excesivamente malo; te lo digo yo que soy miembro de ForoCoches, un nido de trolls donde, además de debatir, también puedes entretenerte con mensajes que, para muchos de vosotros, serán spam pero que, para otros tantos, son solo otra forma de entretenimiento y pasar el tiempo. Que no podamos evitar que se produzca spam en nuestros hilos no significa que tampoco podamos ponerle remedio. Existen múltiples métodos para enseñar al usuario que eso que ha hecho está mal y que no lo tiene que volver a repetir: bans, mutes, advertencias... Al igual que también hay métodos para no dejar rastro de esa infracción: editar posts, eliminarlos...

Oh, igual yo hablaba del spam realmente spamoso, como los posteos que sólo son "vhskgvshngbsk" y cosas así. Bah, eso no me parece entretenido de ninguna forma. Pero entiendo que hay spam que entretiene y es gracioso, con cierto límite así no se va de las manos. Yo misma a veces se me va la mano desviandome en algún tema, sea de forma negativa o positiva, no siempre soy seria y me gusta pavonearme de vez en cuando. Pero sí, como decís, todas esas herramientas existen y están a la mano del equipo de Centinelas para poder usarlas. Es cosa de que sean usadas correctamente y de que los usuarios comprendan por qué deben ser usadas, y acepten la enseñanza del superior que sólo busca hacer un mejor foro y, por qué no, hacer que ese usuario crezca de alguna forma, tanto en su experiencia forística como en su vida personal.

Un placer tochear con usted, lindura.

Levols a dit :

Te hablaré en mi caso ya que no me meto en el de los demás y considero privado no decirlo:
He dado un total de 3405 mutes/advertencias desde que este foro está abierto. Creo que soy la segunda persona entre TODOS los demás centinelas (sí, tú que hablas que en otras comunidades hacen y tal y tal y tal) que más ha dado desde que se creo este foro. También los usuarios normales no lo véis, pero los centinelas si vemos los mensajes borrados, y te aseguro que cada vez que entro a un tema me sale la mitad en color rojo de la cantidad de mensajes que vamos borrando, y no puedo decir cantidad exacta de mensajes borrados porque no la sé, pero te aseguro que son muchísimos, más que yo sanciones he dado. Así que mira, no quiero parecer borde ni malo, pero cuando tengas acceso a saber ese tipo de cosas, a saber si se borran mensajes o no vienes, vienes y afirmas que no se hace algo así, porque no TIENES LA MAS MÍNIMA IDEA de qué se hace ni qué se deja de hacer. Y te lo digo a ti como se lo digo a los demás.

Como ya dije anteriormente, me parece genial que hagas tantas cosas por el foro, Levols, pero creo que te has saltado el post donde hablo sobre ti y sobre el resto del Equipo. No me digas que nos parecemos al resto de comunidades porque no hay punto de comparación, y paso de repetir el porqué otra vez. Me cansa tener que escribir siempre lo mismo, no sé si es que no tenéis tiempo para leer o es que simplemente os da pereza, pero de verdad te digo, se me hace muy cansino discutir con alguien que apenas me escucha. Mira, te invito a que vuelvas para atrás y te lo leas porque ya he dicho todo cuanto he tenido que decir y, a diferencia de lo que tú crees, sé bastante bien de lo que hablo.

Que se borran mensajes ya lo sé (faltaría más!), de lo que nos quejamos es de que aún hay mensajes que igual para vosotros son normales, pero para cualquier otro foro son catalogados como spam (y no hablo de foros serios, hablo de foros de dibujos animados, otros juegos online, etc). He llegado a participar en sitios donde te obligaban a postear más de 1 línea, argumentando y no escribiendo respuestas secas. Parece que ni tú ni Shyraa sabéis qué es lo que estamos discutiendo aquí.

Por cierto, es muy fácil decir que eres el segundo centinela en todo TFM que más mutes imparte, pero me gustaría saber cuál es la media global, cuál es la media en ES y cuántos aportes ha hecho el Equipo de ES en comparación al de EN o BR.

Levols a dit :

Y os digo como le dije a otro usuario hace unos meses, aunque parezca borde, malo y todo lo que queráis: Si no estáis a gusto con el foro, con sus mods, con el juego y cualquier cosa que no os agrade, sois libres de iros, nadie os retiene aquí. Las cosas son como son y están como están, si no os gusta pues lo siento mucho.

Vamos a ver si queda clara una cosa: el Equipo está ahí para ayudar al resto de usuarios. Dicho de otra forma, antes que "autoridades" sois "ayudantes", "consejeros", "voluntarios"... Puede que lo mío también suene borde, pero tú no eres quién para decir eso. Es más, si la comunidad no está satisfecha con la actuación del equipo, los invitados a renunciar tendríais que ser vosotros, ¿no te parece? TFM no es propiedad del staff, es propiedad de Atelier 801, y el único capacitado en ES para decir eso es Kura.

Levols a dit :

Y ahora bien, el tema PRINCIPAL del tema no es ni este foro en concreto ni mucho menos qué hacen los centinelas o no, auque tenga algo de relación con el tema no su tema principal, así que aquí termina la discusión centinelas, si hacen o no hacen, si son suficientes o no. Si tenéis quejas ya sabéis dónde mandarlas.

Si el tema principal de este hilo no es este foro en concreto, entonces dime, ¿cuál es? Que yo sepa hasta ahora hemos estado hablando únicamente sobre él, sobre su evolución a lo largo de estos años y sobre los usuarios que postean aquí. No hemos hablado de ninguna otra cosa que no sea el foro. Por otro lado, no sé cómo esperas que discutamos sobre él sin mencionar una de sus partes más fundamentales: los centinelas. Ellos son los encargados de mantener el orden y de hacer que esta comunidad sea más amena. Son precisamente ellos los que más se tendrían que preocupar por este tema y es sobre ellos donde más recae la responsabilidad del foro, ya que se supone que están comprometidos con la comunidad. Yo cuando acepto un determinado cargo es para hacer todo cuanto tenga en mi mano para cumplir con mi labor. Espero que entres en razón, porque en eso último que has dicho me parece que la has perdido toda...

Y si me equivoco que venga Hina y lo diga, que para algo fue él quien creó este hilo.

Levols a dit :

Y espero que aquí termine esto, ya que luego se cierran temas/se sanciona y os quejáis. Centraros en el tema principal del tema.

Dime cuál es el tema principal de este debate porque si, como dices, NO es el foro entonces creo que esto tendría que ir a Off Topic.

_____________________________________

Levols a dit :

Yo ya he dicho y avisado lo que tenía que decir, así que ahí termina mi participación en este tema. Ahora queda en vosotros haced lo que os de la gana aquí, que lo que tenga que tengamos que hacer los demás ya lo haremos. No lo repetiré una vez mas.

Por cierto, lo de hablar del foro sí tienes razón, pero el tema cetinelas aquí no pinta nada. Sólo eso.

FIN.

Hay que ver como te escabulles.


Esto es como cuando moderaba Deadlag. Los cents siempre tienen la verdad suprema y los usuarios rasos no podemos decir ni mu sobre su trabajo. Da igual que esto se llene de críos que no aportan nada, da igual que los centinelas no hagan algo al respecto, da igual que el resto de comunidades tengan más centinelas que nosotros... No necesitamos más ayuda ni más aportes, con 3 cents que se pasen cada poco a sancionar usuarios y a cerrar hilos es más que suficiente. Total, mientras ellos estén contentos con su labor no hay de qué preocuparse. Todo marcha sobre ruedas, que no panda el cúnico.

Y respecto a lo de los centinelas, yo ya te he explicado por qué son tan importantes en este debate. Pero bueno, tú ni caso hoyga. Cada vez estoy más convencido de qué es lo que le pasa a este foro.

Venga, hasta luego.

Aalejandroxx a dit :

Si TFM se creo en 2010, el foro no es de 2008, o quizas dice de otro foro, pero eso iria en Off Topic no?

Se referirá a que la primera vez que participó en un foro fue en 2008, o se habrá equivocado, nuse

Aalejandroxx a dit :

Si TFM se creo en 2010, el foro no es de 2008, o quizas dice de otro foro, pero eso iria en Off Topic no?

Lo dijo porque empezó a ser forero en el 2008, no necesariamente fue en este foro.
Si crees que el hilo está mal posicionado simplemente reportalo.

Dado que queda prácticamente prohibido hablar de centinelas y moderación en este hilo, voy a hablar de algo de lo que me di cuenta y de lo que creo que hace falta en este foro.

Norsewolf a dit :

En el foro de CFM a la mínima que un usuario publica algo inútil o fuera de lugar, los mods editáis su post y le ponéis un aviso a pie de página diciendo que lo que ha hecho está mal, para que así además el resto de usuarios vean que eso no hay que hacerlo.

Aguskyoko a dit :

En unos días, un forero troll e inmaduro puede fácilmente empezar a armar posteos con más fundamentos e inteligencia, cuando antes escribía pavadas sin sentido. Lo he visto constantemente, muchos foreros jovenes que entran y dicen cualquier cosa hasta que se acostumbran al ambiente y se les contagia, empiezan a postear cosas que uno no sabe de dónde las sacó.

Es eso. Un ambiente que haga cambiar a los usuarios más nuevos/jóvenes. Un ambiente que no de lugar al spam y a los trolls, que los haga sentirse pequeños y unirse al resto de la comunidad. Aquí es todo lo contrario, los buenos usuarios terminan uniéndose a la tropa del spam y el trolleo (y me refiero al spam malo).

Cuando los usuarios vemos un mensajito en rojo abajo del post de alguien que acaba de hacer un comentario irrelevante y que no aporta nada, automáticamente ganamos cierta predisposición a no hacer ese tipo de posts. Cuando un niño entra a un foro donde una buena parte de los usuarios son mayores y/o más maduros que él, este tiende a comportarse o aprende a hacerlo con el tiempo.

Ahora que leo los tochos que escribieron me doy cuenta y lo recuerdo. Yo cuando entré al foro de Super Nintendo donde me inicié, creo que tenía 14-15 pero era bien novato en los foros y posteaba tonteras. El caso es que hubo una persona que se convirtió en mi modelo a seguir, porque era a quien más admiraba y uno de los que más veía postear. Terminé siguiendo su ejemplo y aprendiendo de él.

Y estoy de acuerdo en que en CFM Agus juega un rol maternal importante, hay mucha gente que la ve de la forma en que yo vi a ese usuario hace 6 años atrás, e intenta seguir su ejemplo.

Luego en el otro foro del que hablé que ahora no existe, también había muchos usuarios ejemplares. Quizás lo que falte en este foro es eso, más usuarios de ese tipo. Usuarios ejemplares que se hagan notar y que contagien al resto. Aunque nuevamente, quizás sea mucho pedir para un foro de ratas frecuentado por niños de 10 años.

Hinakagiyama a dit :

Dado que queda prácticamente prohibido hablar de centinelas y moderación en este hilo, voy a hablar de algo de lo que me di cuenta y de lo que creo que hace falta en este foro.


Es eso. Un ambiente que haga cambiar a los usuarios más nuevos/jóvenes. Un ambiente que no de lugar al spam y a los trolls, que los haga sentirse pequeños y unirse al resto de la comunidad. Aquí es todo lo contrario, los buenos usuarios terminan uniéndose a la tropa del spam y el trolleo (y me refiero al spam malo).

Cuando los usuarios vemos un mensajito en rojo abajo del post de alguien que acaba de hacer un comentario irrelevante y que no aporta nada, automáticamente ganamos cierta predisposición a no hacer ese tipo de posts. Cuando un niño entra a un foro donde una buena parte de los usuarios son mayores y/o más maduros que él, este tiende a comportarse o aprende a hacerlo con el tiempo.

Ahora que leo los tochos que escribieron me doy cuenta y lo recuerdo. Yo cuando entré al foro de Super Nintendo donde me inicié, creo que tenía 14-15 pero era bien novato en los foros y posteaba tonteras. El caso es que hubo una persona que se convirtió en mi modelo a seguir, porque era a quien más admiraba y uno de los que más veía postear. Terminé siguiendo su ejemplo y aprendiendo de él.

Y estoy de acuerdo en que en CFM Agus juega un rol maternal importante, hay mucha gente que la ve de la forma en que yo vi a ese usuario hace 6 años atrás, e intenta seguir su ejemplo.

Luego en el otro foro del que hablé que ahora no existe, también había muchos usuarios ejemplares. Quizás lo que falte en este foro es eso, más usuarios de ese tipo. Usuarios ejemplares que se hagan notar y que contagien al resto. Aunque nuevamente, quizás sea mucho pedir para un foro de ratas frecuentado por niños de 10 años.

Concuero con agus y hina

Antes yo un ''Bardero'' (sigo siendolo de vez en cuando) hasta que alguien me dijo deja de ser inmaduro
Y ahi me fui transformando en un forero cuerdo

Yo también fui "bardero" en mis tiempos, pero ya lo superé.

Bueno, llegue del tiempo de mi ausencia y me lei todas estas 5 paginas.
Estoy asombrado.

Sin palabras...
a mi siempre me han dicho que yo causo el forobardo, y estoy cansado de eso...
es cierto, el foro se está cayendo, pero nos deben echar la culpa a nosotros?, porque aveces, no somos nosotros los que lo causamos...

Garyquote a dit :

pero nos deben echar la culpa a nosotros?

Sé que hablé de niños y otras generalizaciones, pero no recuerdo que nadie haya nombrado a Garyquote en todo el hilo. Si alguien se siente identificado pues cada cual sabe lo que hace y sabe qué hacer para mejorar el foro por su parte.

Hinakagiyama a dit :

Sé que hablé de niños y otras generalizaciones, pero no recuerdo que nadie haya nombrado a Garyquote en todo el hilo. Si alguien se siente identificado pues cada cual sabe lo que hace y sabe qué hacer para mejorar el foro por su parte.

No necesitas decir eso yo y gary lo sabemos

a mi y a el nos echan la culp de que el foro esta haci como si ellos fueran santitos
y se creen grandes solo por tener 2 años mas que yo y a nadie le agrado solo por mi edad
es algo malo que discriminen a alguien por su edad

Por eso es que SÍ HACE FALTA que lo diga. Porque se están creyendo algo que nadie ha dicho.

Nadie está "discriminando" por la edad. Yo ya hablé de varios ejemplos en foros pasados en los que he estado y si te tomas la molestia de leer verás que mencioné un chico que era buen forero y era varios años menor que la media de los usuarios activos.

Agus creo que también habló por ahí de foreros mayores que la hacen peor. Hay de todo.

Es cierto que yo odio a los niños por temas personales y es cierto que son los usuarios más jóvenes los que generalmente traen desorden y spam a un foro. Pero yo no he dicho que no me agrades ni me agrade alguien como usuario solo por la edad, bah ni si quiera sé qué edad tienen.

Y como ya dije, si alguien se siente identificado con la culpa es por algo, él/ella sabrá lo que hace. Si no es tu caso entonces no tendría por qué molestarte.

Vuelvo a repetir por si no quedó claro, pero nadie ha dicho Garyquote ni Ratonscooby en el tema, nadie ha hablado de -todos- los niños/jóvenes, incluso algunos de ellos han posteado en este tema si no me equivoco.

Ratonscooby a dit :

No necesitas decir eso yo y gary lo sabemos

a mi y a el nos echan la culp de que el foro esta haci como si ellos fueran santitos
y se creen grandes solo por tener 2 años mas que yo y a nadie le agrado solo por mi edad
es algo malo que discriminen a alguien por su edad

en gran parte como esta el foro no es solo a ustedes y si millones de veces dijimos que fueron ustedes pero en ningun momento dijimos nombre.

si uno se siente identificado por algo es que sabe que esta haciendo eso y por eso se siente identificado.
aca se hablo en general en todo el tiempo en ningun momento se señalo a x persona.