Não deixem o debate político morrer aqui no fórum |
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thenebula a dit : por favor, poste gostaria de entender esse "anarquismo nega a própria teoria" |
Bxmice « Censeur » 1414456740000
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laah a dit : eu sou sério quando não to bebado |
Louizx « Censeur » 1414456740000
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eu queria poder ser mais inteligente |
Renatobl « Citoyen » 1414456860000
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laah a dit : "anarquia" |
Louizx « Censeur » 1414456980000
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melhor anarquista |
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renatobl a dit : quê? |
Thenebula « Censeur » 1414457280000
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Eu to no cel Mas partindo de um ponto de vista marxista, o estado, o poder contido na instituiçao do estado, deve ser passado a algum individuo ou um grupo, senao toda revoluçao e jogada por agua abaixo. Alem de que anarquistas normalmente tem uma interpretaçao simplista do estado, acreditando q o poder corrompe o individuo, por isso ele n deve existir. Equanto o marxismo interpreta o estado e sugere a mudança atraves do socialismo. O estado n pode ser abolido de uma hora pra outra, isso deve ser um processo lento, ate a necessidade dele sumir. Vc pode dizer q e bem suspeito qualquer opniao comunista, principalmente a de um bolchevique como o trotsky, q era bem hostil a qualquer outra ideologia |
Thenebula « Censeur » 1414457520000
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http://fractioncommuniste.org/eng/bci01/bci01_8.php So achei em ingles Qnd tiver no pc explico melhor N da pra digita direiti aki |
Padrejudas « Citoyen » 1414457580000
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bxmice a dit : ta me estranhando bx sou olavista e vc sabe disso |
Eusouofrota « Citoyen » 1414457760000
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drageny a dit : para de falar merda já procurou sobre a verdadeira causa de movimentos separatistas sem caracterizar de neofascismo? |
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thenebula a dit : mas se você quer analisar o anarquismo partindo de um ponto marxista, é óbvio que o anarquismo se torna utópico (mais do que já é considerado) a questão é que, confesso, numa sociedade feita a de hoje, é difícil qualquer lugar do mundo se tornar de fato anarquista, porque nossos valores são totalmente deturpados, baseados em questão do capital e do poder. e tem processos diferentes pra se chegar no anarquismo, o do bakunin é através de uma greve geral, mas há outras vertentes, o proudhon, por exemplo, criou a vertente do mutualismo thenebula a dit : vou ler, valeu Dernière modification le 1414457880000 |
Drageny « Citoyen » 1414458000000
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eusouofrota a dit : O movimento separatista deve ter um verdadeiro motivo por trás, embora da forma como me parece, não é um movimento sério o suficiente para gerar de fato uma separação, senão um motivo tão fútil como "o norte é um peso morto" não tomaria o destaque no movimento. Explane aí os motivos reais. Decidirei se é algo realmente interessante ou só mais uma besteira comum desse povo daí. Dernière modification le 1414458060000 |
Thenebula « Censeur » 1414458060000
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Eu sei Por isso deixei aquela nota embaixo. O problema e ideologico Anarquismo normalmente n eh baseado no materialismo, ou seja, eles n reconhecem o estsado como uma ferramente de dominar uma classe, eles tomam aquilo como uma limitaçao da liberdade individual, nao levam em conta a condiçao historica material O estado e a unica ferramenta capaz de libertar a massa, e por consequencia, o individuo O estado e a revoluçao de lenin explica isso Dernière modification le 1414458360000 |
Rodrigo « Citoyen » 1414458240000
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thenebula a dit : Aí você falou a minha língua rssss |
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thenebula a dit : Lerei o texto amanhã, tenho que sair... Depois edito aqui ou posto um novo comentário |
Thenebula « Censeur » 1414458420000
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cnpj a dit : Eu mandei sem terminar |
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thenebula a dit : Mas essa é uma visão de estado... visto assim, até faz sentido. Eu não acho que o estado é a única forma capaz de libertar a massa, acho justamente o contrário... bom, amanhã falo melhor, tou com muito sono pra conseguir falar algo com nexo kkkk |
Eusouofrota « Citoyen » 1414458720000
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drageny a dit : sou apoiador e lamento-me pela iniciativa de parte ser realmente neofascista os movimentos (pelo menos maioria) partem por parte da diferença cultural, porém maioria também argumenta por parte econômica o ódio causado entre a diferença cultura é por sua vez absurdo, ainda mais em um país tão miscigenado como o brasil, porém que infelizmente, concentra algumas etnias somente em determinadas regiões a solução por sua vez é única: o separatismo. acredite, tem gente que é bairrista ao extremo mesmo, que comemora o 9 de julho distribuindo panfleto praticamente todos estados com uma diferença cultural mais perceptível (na minha concepção: sul, sp, rj, minas, nordeste, norte e mts) tem um movimento separatista, apesar de os que realmente tem um pouco mais de notoriedade são o do sul e sp tinha um vídeo de um nordestino propondo separação aí que rolou altos facebooks, não sei se você chegou a ver http://www.saopauloindependente.org/dossiecirc-do-preconceito.html (não afirmando que paulista é mais odiado que nordestino) tem manifestação separatista marca pro dia 1º de novembro com 66000 pessoas com presença confirmada (se 1% for é muito) em sp, mas que infelizmente foi proporcionada de pura rage pelo resultado da eleição |
Bxmice « Censeur » 1414458780000
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thenebula a dit : mas esse anarquismo ai é o do bacaninha "fizemos a revolução agr td mundo cuidando das suas vidas sem nenhum estado" |
Thenebula « Censeur » 1414458840000
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http://www.marxists.org/portugues/lenin/1917/08/estadoerevolucao/cap1.htm#i1 Capitulo 2 do estado e a revoluçao Explica mto bem o conceito de estado, e porque ele deve ser usado para se livrar da classe improdutiva e garantir a autoridade daqueles q produzem |