Atelier 801
Transformice 
| Concientízate - Situación Actual en la Comunidad ES |
 Rocher 1489248960000
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| [Modéré par Warfenix, raison : Provocación] |
Rocher
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Derniers messages
Tribu| Terplwr 1489249440000
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| [Modéré par Warfenix, raison : Fuera de tema] Dernière modification le 1489249620000 |
| Ipan_bimbo 1489250460000
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| [Modéré par Warfenix, raison : Provocación, desviación del tema principal.] |
Warfenix  « Censeur » 1489252440000
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Abrelatas a dit : ¿Qué medidas tomarías para realizar esta mejora notoria en caso de que fueras moderador? Te lo pregunto porque sus comentarios nos ayudan a mejorar, pero no basta con poner que pueden mejorar, es importante poner en qué y de qué forma. * Adicionalmente me gustaría añadir el tema de la relación entre usuarios. Si deseas compartir o convivir más con un moderador puedes entrar a Discord al servidor de servicio al cliente de la comunidad ES y hasta cantando los podrás encontrar entre todos. Envidiame a dit : La moderación no puede salirse de los parámetros que han sido previamente establecidos por los administradores o caso contrario se presentaría una situación de abuso de poder. Puchofede a dit : Dragonnrojo a dit : El hilo no tiene como objetivo buscar pelea mediante provocaciones innecesarias. Parte de buscar una mejora es respetar los comentarios de todos (siempre y cuando el comentario no sea provocativo, ofensivo o vulgar; caso contrario repórtalo). Ipan_bimbo a dit : ¿Qué medidas adicionales a las que se practica actualmente crees que debería tomar la moderación? |
Rocher  « Censeur » 1489252680000
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Warfenixkill a dit : Ese comentario que hice no fue para provocar o buscar pelea, sino para decirle que en vez de decir que es una persona tóxica que se preocupe sí el/ella lo es o no. |
Abrelatas  « Citoyen » 1489254240000
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Warfenixkill a dit : Simplemente estoy hablando de una implicación real por parte del equipo con los jugadores, así que cualquier iniciativa posible que contribuya a esto es gratamente aceptable (sea cual sea). ¿Ejemplos? Anteriormente se hacían eventos comunitarios organizados por moderadores que estaban muy bien. Eran divertidos, se salían de la monotonía y mejoraban la relación entre jugadores. También se hacían livestreams para mejorar la comunicación entre mods-usuarios y funcionaban bastante bien. A lo que quiero llegar es que no sólo sirve conectarse, banear a cierta cantidad de usuarios y desconectarse. Con involucrarse en la comunidad me refiero a participar activamente en ella y ofrecer cosas diferentes. Obviamente la culpa no recae solamente en vosotros, pero desde vuestra posición podríais ayudar bastante a mejorar todo esto. Warfenixkill a dit : El problema es que un grupo de gente no representa a toda una comunidad, así que de poco me sirve ver el "colegueo" que hay en un canal de Discord. Está bien que podamos comunicarnos activamente con los moderadores ahí, pero si hay que acceder a un sitio de terceros para poder ver toda esa interacción... |
Terplwr  « Citoyen » 1489290720000
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| Algo que he notado en tfm es que no hay la misma seriedad que en el foro, ¿por qué? Porque si rompes las reglas en transformice no te meteran un ban hasta que lo hagas por unas 20 veces, por ejemplo un amigo (obviamente no diré su nombre) empezó a farmear first poniendo ratones afks en su sala y nunca le pillaron. Entonces el tema es que hay demasiados chats en el juego: los canales de paises, el chat principal, el de tribu, los de distintas salas y nadie puede moderar eso, tal vez podrían hacer una app especializada a los mods para espectar varias salas a la vez, pero aún no sería suficiente... En conclusión digo que faltan más moderadores, nada más. |
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Terplwr a dit : Tampoco es que hayan muchos candidatos a moderador. |
Envidiame  « Consul » 1489317840000
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Envidiame a dit : Sería conveniente que se informara de la situación para tomar medidas drásticas. En otro juego llamado Habbo, esto ya pasó, durante 1 año los usuarios de dicho juego no pudieron hablar (escribir) y eso que este juego se fundamenta más en el chat; no cabe duda que tomaron una medida drástica, pero posteriormente, nunca más tuvieron problemas con respecto a ese tema, pues implantaron un sistema rígido que filtraba las palabras malsonantes y no solo impedía ser leídas, sino que tambien, el propio usuario era sancionado automáticamente. |
Envidiame| Terplwr « Citoyen » 1489342440000
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Envidiame a dit : Creo que si se hiciera eso en Transformice el juego tendría mucho menos jugadores... |
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| Yo no creo que el simple hecho de cumplir las normas y moderar sea de por sí dar un buen ejemplo. Los que siguen ese ejemplo tienden a ser personas falsas por lo que se ha visto por años en estos foros y en el juego también. Personas que llegan a copiarle el perfil a los moderadores pretendiendo 'seguir su ejemplo'. Y su meta final en la vida parece ser tener un cargo en este juego. ¿Sinceramente cree el staff que por el hecho de ser staff y cumplir las normas (lo cual es un requisito para que estén haciendo lo que hacen) ya están dando el ejemplo y siendo una influencia para la comunidad? Por supuesto que no. Se olvidan del controversial hilo del "pa tu casa" donde ya se habló todo esto. La gente ve a los moderadores como enemigos porque eso es lo que ellos mismos quieren ser. La gente que rompe las normas no puede tratarse como un perro callejero que queremos sacar de nuestra propiedad, mientras tengamos eso en la conciencia nunca daremos ningún paso para estrechar la relación entre usuarios y mods. La peor forma de arrogancia es aquella sutil que no se manifiesta explícitamente. En mis tiempos también todos los mods casi afirmaban que los moderadores eran seres moralmente perfectos. Públicamente intentaban ser la imagen ejemplar. Pero cuando recibía un ban por algo inmediatamente cambiaban esa imagen bonita y me mostraban otra cara, completamente arrogante. Quizás eso pase porque justamente los que más aspiran a ser mods originalmente son personas falsas que intentan enfocarse en la imagen que muestran en sus posts y en su perfil, siguiendo el ejemplo de otros que de por sí también parten desde la hipocresía y de una imagen falsa. No se puede pretender que la comunidad se lleve bien con personas que se manifiestan de una forma que no encaja con lo que piensan o sienten, aunque no sean todos. Menos con la poca comunicación que hay entre usuarios y mods. Dernière modification le 1489420800000 |
| Envidiame « Consul » 1489426920000
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Hinakagiyama a dit : Al igual que yo, no tienes la verdad absoluta, nadie pretende ser un ejemplo a seguir, el ejemplo que aquí se quiere reflejar va con la actitud que se quiere conseguir. Das por hecho que los usuarios idealizan a los mods y cuando les sancionan cambian radicalmente, tampoco estás en lo cierto; en mi caso he sido sancionada y no me veo reflejada así como lo expresas tú, simplemente tengo mis propios códigos los cuales no entran dentro de los parámetros del juego y es por ello que me expongo a sanciones las cuales para mi no son correctas pero si para el juego y por tanto debo acatar. En lo único que si concuerdo contigo es en la hipocresía que puede o no mostrar un mod, es decir, en este post se está concienciando a la comunidad para un mejor comportamiento, mientras tanto, otro mod de nuestra comunidad es miembro de una tribu tóxica, una contradicción al autor y al contenido de este post. |
| Warfenix « Censeur » 1489430580000
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Hinakagiyama a dit : Esto es muy generalizado. Yo en su momento desee convertirme en moderador y te aseguro que no me considero que haya sido falso o algo por el estilo. Mi comportamiento siempre fue el mismo en mis comentarios y demás. Mi ejemplo a seguir no fue ningún moderador por el hecho de que simplemente no conocía a ninguno. No concuerdo con que los aspirantes a convertirse en moderadores mantengan una actitud falsa para llegar al cargo, te lo aseguro porque nos encargamos de comprobarlo de varias formas. Hinakagiyama a dit : El dar el ejemplo se lo puede definir como una conducta que se toma como modelo a seguir. Los moderadores nos mantenemos dentro de las normas porque estas fueron escritas para que el jugador pueda jugar sin ofender o molestar al resto. El seguir estas normas aunque no lo consideres es dar un buen ejemplo. Si te refieres a dar un ejemplo de ser sociables, puedes conversar con un moderador, este no te atacará por eso. (Tampoco esperes que un moderador ingrese al juego y se ponga a hablar de toda su o tu vida | Esto lo menciono en caso de que consideres que de esa forma se mejoraría la relación usuario-moderador). Si cada usuario esperaría eso entonces el moderador simplemente no pudiera cumplir con su responsabilidad por la cantidad de usuarios que lo susurran para hablar de su vida y que se molestan si no los respondes de inmediato. Respecto a lo comentado de que los usuarios los ven como enemigos creo que es claro que es así debido a que somos como "la mamá mala que educa a sus hijos y debe hablar con ellos y castigaros para que aprendan que eso no es correcto", los hijos se molestan por el hecho que a nadie le gusta ser castigado. Pero este es simplemente un método que se utiliza para educar un usuario (Es normal que hayan hijos rebeldes, así como usuarios rebeldes). Tampoco creo que todo usuario vea a un moderador como enemigo (nuevamente es muy generalizado). Hinakagiyama a dit : No podemos felicitar a un usuario que comience a insultar u ofender a alguien para mejorar la relación entre el usuario y los moderadores, Se deben aplicar las sanciones y hablar con el usuario en caso de que tenga alguna duda respecto a lo ocurrido. En cuanto a la comunicación creo que esta ha mejorado bastante, Discord es de gran ayuda para este tema o los mensajes del foro, nuevamente repito que dentro del juego no podemos tomar mucho tiempo para cada usuario. Hacemos el mejor esfuerzo por mantener un equilibrio entre los reportes a revisar, las charlas con usuarios por dudas, sugerencias, problemas, o por el simple hecho de saludar o solicitar que los agreguemos. Es por esto que Discord y los mensajes privados nos permiten distribuir mejor nuestra responsabilidad y así tratar de satisfacer al usuario en todos los aspectos. Comunicación, atención por reportes, quejas, dudas y demás. Envidiame a dit : No se puede generalizar una tribu completa como "tóxica". Te daré un ejemplo: Yo tengo muy buenos amigos en mi tribu, sin embargo eso no ha evitado en que hayan obtenido una sanción o charla de parte mía por su comportamiento, mi objetivo es ayudarlos a que comprendan porque ciertas acciones tal vez no son las más adecuadas. ¿El qué hayan usuarios que ofendan o molesten a otros quiere decir que yo soy igual por encontrarme en el mismo sitio que ellos? Lo siento pero no concuerdo con este punto. |
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Envidiame a dit : Lo que quise decir con mi historia es que en el pasado ha habido mods que claramente no tienen la misma actitud hacia un usuario cualquiera y hacia un usuario que ha sido sancionado. No solo por la forma en la que me trató, también por la visión que tiene de mí. Y eso sin mencionar el hecho de que la sanción no fue justa, que hace más grave el asunto pero de por sí no se debería tener una postura arrogante con alguien incluso si ese alguien hubiera efectivamente merecido una sanción. Sobre lo otro estoy de acuerdo en que el "ejemplo a seguir" no es algo absoluto y que lo que una persona pueda considerar una mala influencia, otro puede considerar un ejemplo. Lo que aquí está contra las reglas en otro juego puede estar permitido y lo que en otra comunidad puede ser normal acá puede ser taboo. Buen ejemplo de esto es el "trollear en el juego", o las reglas estrictas que alguna vez tuvimos en el foro donde no podías decir "pendejo" sin llevarte 1 hora de mute mínimo. Warfenixkill a dit : El "aunque no todos" del párrafo siguiente también se aplicaba a eso. Warfenixkill a dit : Imagina por un momento que estamos en una comunidad donde todos cumplen las normas. ¿Crees que por eso no habrá gente tóxica? ¿Crees que no habrá modelos a seguir? De hecho pienso que el mayor problema en nuestra comunidad ni si quiera es que se rompan las normas, eso es más una consecuencia de los otros problemas. Pero aunque todos "acatáramos" las normas como dice Envidiame, eso no quitaría que hubiera una conducta negativa y un mal ambiente. Y a lo que quería llegar es que personas como el moderador que a mí me trató de forma arrogante ahí en 2013, no las puedo considerar ejemplo a seguir, por mucho que cumplan todas las 98234 normas y escriban perfecto español y se comporten al pie de la letra como dicen las normas de conducta. El hecho es que era un hipócrita y un falso, y a mí me trató con arrogancia sin que yo me acercara con una actitud negativa. Warfenixkill a dit : Una buena madre nunca será vista como una enemiga para sus hijos, creo que eso es obvio. Más bien este sería el ejemplo de una madre que tiene demasiados hijos y no es capaz de prestar la atención suficiente a todos ellos excepto para regañarlos. Eso es lo que pasa con los mods, no puede haber suficiente comunicación y cercanía, nunca la habrá en totalidad pero personas como Abre sienten que puede mejorarse y mucho. Warfenixkill a dit : Estoy de acuerdo en que Discord ha mejorado las cosas en ese aspecto. Mi comentario iba por los moderadores falsos que ha habido en el pasado y que no sabría si siguen habiendo. Y que también es difícil saberlo porque no hay suficiente cercanía con ellos y comunicación. No todos son tan vocales como tú y lo sabes. |
| Abrelatas « Citoyen » 1489449360000
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Hinakagiyama a dit : De hecho, es la única persona del Equipo que participa activamente en el hilo, lo cual es de agradecer teniendo en cuenta que la mayoría de los comentarios se estaban haciendo sobre este grupo... |
| Envidiame « Consul » 1489452900000
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Hinakagiyama a dit : En mi caso no he notado esa "discrminación", pero puede que estes en lo cierto. De todas formas, he tenido una relación estrecha con algunos de estos moderadores, de los cuales sigo siendo amiga y por ello respetaré su anonimato, sin embargo, algunos de sus comportamientos no han sido propios de una persona madura o apta para dicho cargo. Warfenixkill a dit : "Dime con quién andas y te diré quién eres". Una tribu es tóxica cuando la mayoría de sus integrantes han fomentado el mal comportamiento. ¿Formarías parte de una tribu donde se rechaza a gente extranjera? Perteneciendo a dicha tribu estarías apoyando la xenofobia, lo mismo ocurre con una tribu tóxica, estarías apoyando esa actitud negativa que precisamente tratamos de evitar en este post. |
| Snowcat34 1489529100000
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| [Modéré par Flumazenil, raison : Spam.] |
| Terplwr « Citoyen » 1489536480000
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Envidiame a dit : Hay muchos casos así, pero depende más bien de qué tan influenciable es tal persona, no por estar en un juego donde la mayoría se insultan y se acosan no me hará una persona de tal comportamiento. Generalizar es el mayor error del humano, siempre hay excepciones, y si hay es porque generalizar no es un buen método, estarías tachando de tóxico a cientos de personas que fueron o son amigos de hackers, scammers, racistas, xenófobos, etcétera y no hacen esas acciones o no adoptan tales comportamientos, y nadie que sea abierto de mente o tolerante, solo se juntaría con personas que piensan igual que uno mismo. |
Luciadoseas  « Censeur » 1489536840000
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| No tengo ganas de meterme en un conflicto de ideas, lo único que te diré es que unos muchos no verán este hilo porque no conocen el foro y otros no le darán importancia por el simple hecho de que les gusta comportarse de mala manera. Si bien es culpa de cada uno que este como esta la comunidad, deben hacer algo al respecto con los que no van a querer aprender a comportarse de una manera aceptable. |
| Warfenix « Censeur » 1489601760000
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Hinakagiyama a dit : Desconozco tu caso, sin embargo me gustaría aclarar un punto. ¿Ese moderador continua en el equipo? De ser así podemos ser directos y saber ¿quién fue? Caso contrario cuál es el objetivo de mantenernos centrados en sucesos que ocurrieron en el pasado, ¿No crees que eso está en el pasado y pudo haber cambiado? ** No creas que hubo una época que salieron más de 5 moderadores solo porque sí. Hinakagiyama a dit : SI no incumplen las normas como mencionas entonces fuera una comunidad que no se estuviera ofendiendo, diciendo vulgaridades, insultando, hackeando y demás. Eso significaría que fuera un entorno hipotéticamente perfecto. Pero eso no es lo que se busca, se busca que haya un equilibrio entre lo bueno y lo malo. De hecho el mal es necesario y complemento, sin cosas malas o errores muchas veces no aprenderíamos y no hubiera como mejorar. Creé este hilo porque considero que eso no está equilibrado y en lugar de eso se está yendo hacia el extremo negativo, cuando sucede esto hay una alteración que simplemente no permite que todo funcione de manera correcta. Hinakagiyama a dit : No me refería a ese tipo de enemigos, sin embargo el que una madre te regañe o castigue lo cual será solo por tu propio bien para que aprendas te puede ser molesto y puedes enojarte con tu madre solo por el hecho de que no te permite hacer lo que deseas. Entonces a eso me refería los moderadores sancionamos y los usuarios se ponen molestos por eso, pero el único objetivo es enseñarlos. SI el usuario viene y pregunta el moderador le responde que sucedió y porque obtuvo la sanción. Si el niño pregunta a la madre, entonces la madre le explicará lo sucedido. No se si quede en claro a que me refería. Envidiame a dit : Cada humano es un universo diferente, cuando generalizas de esa forma cierras la posibilidad de experimentar la sorpresa y el cambio. Por último me gustaría que presenten sus ideas para que el equipo de moderación mejore, ¿qué harían ustedes como moderadores? No solo quiero que digan mejorar la relación moderador-jugador. Me gustaría que digan el ¿cómo, mediante que actividades o acciones? Es importante saber la opinión de todos y así buscar una forma de equilibrar las cosas para todos. |