Pessoas com 16 anos votam, como não podem ser responsáveis pelos seus atos? :v

"Vamos prender um feto por roubo de espermatozóides"
Só rio e choro com comentários do tipo: "tem que reduzir é pra 10, 12 anos"

Gente, não exagerem também né?

o problema disso tudo é que as pessoas tratam a questão como adolescente não ser punido x adolescente ir pra cadeia, como se não houvesse nenhuma punição pra quem é de menor e fosse liberado fazer o que quiser. Aí vem aquele papo de "e se fosse a sua família" "nessa idade eu já sabia o que era certo e errado" "não tem desculpa pro crime", logo tem que punir

o problema é que as pessoas não entendem que JÁ EXISTE punição e, como o grast mencionou ali em cima, é MUITO mais eficaz que jogar essa galera numa cadeia normal

tipo, não interessa que você sabe o que é certo e errado, que você não vai roubar, etc. O ponto é: no Brasil, existe crime pra caralho. Agora, o que pode ser feito para tentar melhorar a situação? Criar uma lei que coloca os adolescentes em uma prisão cuja reincidência é de ~70% (que já está super lotada) vai ajudar em que exatamente? Como isso pode ser melhor do que dar a atenção especial que já é dada e que os dados mostram ser mais eficiente? (20% de reincidência).

Além disso, já foi provado por a+b que os adolescentes são muito mais vítimas do que agentes do crime. A porcentagem de crianças que são punidas por crimes é x vezes menor do que o número de crianças que morrem por dia por causa de crimes (n sei os dados de cabeça, mas já li várias vezes por ai)

Eu me pergunto por quais motivos iniciaram essa votação. O pessoal entre 16 e 18 sofre mais do que faz, como falaram ali encima. A não ser que queiram desculpa pra prender metade da população brasileira de uma vez só, não adianta de nada.
E eu não falo isso só porque ainda não posso ser preso com essa lei, mas cara... Desnecessário. '-'

eu sou contra a maioridade penal !

alguns dos meus argumentos:

- o sistema prisional brasileiro está em seu limite. não há espaço para novos prisioneiros.
- isso não significaria uma redução significativa na criminalidade de nosso país
- trata-se de uma medida punitiva, não preventiva. melhorar a educação do país seria bem mais produtivo
- existe a questão do determinismo. um jovem na cadeia é facilmente corruptível
- a atual instituição que cuida dos "pequenos delinquentes" - Fundação Casa - propicia escolarização, atividades culturais, cuidados médicos, etc. próprios ao adolescente.
- não podemos comparar o psicológico de uma criança/adolescente com o de um adulto
- muitos roubam porque não tem pão pra comer. será mesmo que a culpa é deles?
- os reais "bandidos" aliciariam pessoas cada vez mais jovens, já que estas teoricamente estão isentas da responsabilidade criminal.

sinta-se livre para concordar ou discordar das minhas constatações. (:

O problema não é a maioridade penal e sim a melhoria das escolas e educação pública. A base de tudo é justamente a educação e,
não vejo ela com qualidade em nosso país. Eu acho que um menor não vai aprender nada na cadeia e sim vai voltar a fazer as mesmas coisas
de sempre. A educação começa em casa, mas temos que ter escolas de qualidade, com isso teremos pessoas que vão ter um emprego bom e
não precisariam fazer essas coisas. Mas infelizmente esse país é muito injusto.

vividxs a dit :

O problema não é a maioridade penal e sim a melhoria das escolas e educação pública. A base de tudo é justamente a educação e,
não vejo ela com qualidade em nosso país. Eu acho que um menor não vai aprender nada na cadeia e sim vai voltar a fazer as mesmas coisas
de sempre. A educação começa em casa, mas temos que ter escolas de qualidade, com isso teremos pessoas que vão ter um emprego bom e
não precisariam fazer essas coisas. Mas infelizmente esse país é muito injusto.

sim sim, e a culpa disso aí (educação precária) reside em todos, não apenas no político que desvia verbas. eu mesmo estudei em escola particular, a qual me permitiu ficar em uma posição confortável, em que nunca precisei reivindicar meus direitos por uma escola pública de qualidade. eu me conformei e garanto que muitos também fizeram isso (talvez até por parte dos pais), mas voltando ao assunto..

outra coisa: o povo acha que porque alguns países desenvolvidos (vide Inglaterra e Irlanda do Norte) têm uma idade x pra se responsabilizar por seus atos infracionais que o br deve se submeter às mesmas condições. na minha opinião, isso não tem cabimento, pois eles não são desenvolvidos porque reduziram a maioridade penal, mas reduziram a maioridade penal porque são desenvolvidos. cada um com a sua realidade né

ahh, e eu tava pesquisando em alguns sites, e descobri que o córtex cerebral (responsável pelas decisões e impulsos) só é maduro aos 20 anos, o que também fortalece a argumentação do meu post anterior

Rodybrazil a dit :

o problema disso tudo é que as pessoas tratam a questão como adolescente não ser punido x adolescente ir pra cadeia, como se não houvesse nenhuma punição pra quem é de menor e fosse liberado fazer o que quiser. Aí vem aquele papo de "e se fosse a sua família" "nessa idade eu já sabia o que era certo e errado" "não tem desculpa pro crime", logo tem que punir

o problema é que as pessoas não entendem que JÁ EXISTE punição e, como o grast mencionou ali em cima, é MUITO mais eficaz que jogar essa galera numa cadeia normal

tipo, não interessa que você sabe o que é certo e errado, que você não vai roubar, etc. O ponto é: no Brasil, existe crime pra caralho. Agora, o que pode ser feito para tentar melhorar a situação? Criar uma lei que coloca os adolescentes em uma prisão cuja reincidência é de ~70% (que já está super lotada) vai ajudar em que exatamente? Como isso pode ser melhor do que dar a atenção especial que já é dada e que os dados mostram ser mais eficiente? (20% de reincidência).

Além disso, já foi provado por a+b que os adolescentes são muito mais vítimas do que agentes do crime. A porcentagem de crianças que são punidas por crimes é x vezes menor do que o número de crianças que morrem por dia por causa de crimes (n sei os dados de cabeça, mas já li várias vezes por ai)

//\\ Exatamente isso.
Preguiça de fazer um comment, depois faço -qqqqq

a favor pra 12 anos e pronto. tem mlk de 13 anos roubando por aí e ngm vê. isso a globo não mostra

Pra mim precisamos avaliar a situação das raízes até suas consequências

É muito fácil de uma pessoa entrar no mundo do crime, o difícil é uma pessoa sair dele. O meio que a pessoa vive, a violência urbana, ausência de família e seus valores, essas coisas influenciam na entrada na vida de "bandidagem", mas essas coisas não saem dela tão fácil, muitas não há escapatória da realidade urbana em que muitos jovens vivem. Um exemplo disso é o filme Cidade de Deus, com o próprio personagem Buscapé (Não gosto desse filme, mas ele exemplifica bem)

Ao reduzir a maioridade penal, não combatemos a raiz desse problema, porém para combater a raiz desse problema requer uma mudança na mentalidade, investimentos governamentais, acesso à cultura e educação das camadas mais baixas da população. Porém estas soluções requerem MUITO TEMPO, com resultado preciso de média de três gerações para frente, então: O que faremos com os jovens que cometem crimes atualmente?

Colocar eles na cadeia? Isso só vai prorrogar o problema dos delinquentes juvenis, depois de um tempo estão livres de novo e agora que estão com a ficha suja, o que sobrará de oportunidades à eles? Talvez por falta de opções voltem ao mundo do crime e assim vai caminhando o problema. Até que eles "morem" na cadeia, já se vão várias vítimas. Um exemplo da falta de opções está no filme de super-herói "Homem-Formiga"(PRA QUEM NÃO ASSISTIU, É SPOILER),

Pra mim, as soluções pra agora são as seguintes: Melhor investimento carcerário e sócio-educativo nas prisões e Fundações Casa, com programas de sociologia e melhoras de infra-estrutura. Mas não adiantará nada se quando os presos saírem da cadeia eles não encontrarem oportunidades de vida. Seria bom um programa de incentivo de contratação de ex-presos, talvez até cotas para eles.

Só não me venham com "Tá com dó? Leva pra casa" "Bandido bom é bandido morto" "tá defendendo bandido" "direitos humanos para humanos direitos"

Zecamil a dit :

Pra mim precisamos avaliar a situação das raízes até suas consequências

É muito fácil de uma pessoa entrar no mundo do crime, o difícil é uma pessoa sair dele. O meio que a pessoa vive, a violência urbana, ausência de família e seus valores, essas coisas influenciam na entrada na vida de "bandidagem", mas essas coisas não saem dela tão fácil, muitas não há escapatória da realidade urbana em que muitos jovens vivem. Um exemplo disso é o filme Cidade de Deus, com o próprio personagem Buscapé (Não gosto desse filme, mas ele exemplifica bem)

Ao reduzir a maioridade penal, não combatemos a raiz desse problema, porém para combater a raiz desse problema requer uma mudança na mentalidade, investimentos governamentais, acesso à cultura e educação das camadas mais baixas da população. Porém estas soluções requerem MUITO TEMPO, com resultado preciso de média de três gerações para frente, então: O que faremos com os jovens que cometem crimes atualmente?

Colocar eles na cadeia? Isso só vai prorrogar o problema dos delinquentes juvenis, depois de um tempo estão livres de novo e agora que estão com a ficha suja, o que sobrará de oportunidades à eles? Talvez por falta de opções voltem ao mundo do crime e assim vai caminhando o problema. Até que eles "morem" na cadeia, já se vão várias vítimas. Um exemplo da falta de opções está no filme de super-herói "Homem-Formiga"(PRA QUEM NÃO ASSISTIU, É SPOILER),

Spoiler

cujo o personagem principal sai da cadeia e tenta desesperadamente procurar um emprego, mesmo com o diploma de engenheiro eletrônico ele não consegue um emprego bom, ele omite a informação que é preso e é contratado pra um fast food de sorvetes, mas quando descobrem que ele é ex-presidiario, ele é demitido, então por falta de opções de conseguir dinheiro, ele volta à tentar cometer um delito.

Pra mim, as soluções pra agora são as seguintes: Melhor investimento carcerário e sócio-educativo nas prisões e Fundações Casa, com programas de sociologia e melhoras de infra-estrutura. Mas não adiantará nada se quando os presos saírem da cadeia eles não encontrarem oportunidades de vida. Seria bom um programa de incentivo de contratação de ex-presos, talvez até cotas para eles.

Só não me venham com "Tá com dó? Leva pra casa" "Bandido bom é bandido morto" "tá defendendo bandido" "direitos humanos para humanos direitos"

apesar dos seus exemplos difíceis de digerir, eu concordo que o crime é um ciclo vicioso e que diminuir a maioridade penal representa um regresso social ao país. o único ponto em que diferimos é o que você diz que por agora tudo o que deve ser feito é "melhorar investimento carcerário e sócio-educativo nas prisões e Fundações Casa", até porque isso é cortar o mal por seus efeitos, e não por sua raiz. O que pode ser feito é incrementar tais investimentos fora das unidades prisionais dessa instituição, para que nenhum jovem precise passar por elas. Talvez você até tenha idealizado essa proposta (e eu digo isso porque vi que nos posicionamos mais ou menos da mesma forma), mas deve ter esquecido de incluir em seu comentário.

colquei que tem que continua 18 anos mesmo

sou contra
as cadeias ja tão lotadas e sem organização, além de que na cadeia o trafico e a bandidagem é pior q fora ne

Mouseffo a dit :

colquei que tem que continua 18 anos mesmo

Daafity a dit :

sou contra
as cadeias ja tão lotadas e sem organização, além de que na cadeia o trafico e a bandidagem é pior q fora ne

#TeamContraAMaioridade AHUASHASUASUHAS

eu me excedo nesses tópicos que discutem assuntos polêmicos

Ironhidedr a dit :

TOTALMENTE A FAVOR! Vagabundo que é vagabundo comete crime na idade que quiser, e se for menor, ainda sai impune.

Pois é, eu sou a favor dos mlk de 16 anos, já maduro e quase um adulto, se justificar pela besteira que fez, e pelo menos fazer questão da gravidade do que ele fez. Por um Brasil, que, no futuro, tenha habitantes AINDA melhores, que nunca cometem erros e sabem que se é errado é melhor não fazer e pronto, Educação boa é o que falta nessas escolas, ouvi falar de um clube de surfe que ajuda os alunos (que provavelmente são menores de idade) a não se meterem com drogas, tráficos, crimes e etc, isso sim que devia ter em todas as escolas ou tal, o PT poderia tomar um tempo para providenciar isso, aposto que a 1/4 do Brasil está reclamando disso, isso seria uma ótima ideia, embora com meus pais eu já aprendi a me recusar a tudo isso, ainda tem outras crianças que não recebem essa moral...

natychapeuzi a dit :

Ironhidedr a dit :VoirMasquer

TOTALMENTE A FAVOR! Vagabundo que é vagabundo comete crime na idade que quiser, e se for menor, ainda sai impune.

Pois é, eu sou a favor dos mlk de 16 anos, já maduro e quase um adulto, se justificar pela besteira que fez, e pelo menos fazer questão da gravidade do que ele fez. Por um Brasil, que, no futuro, tenha habitantes AINDA melhores, que nunca cometem erros e sabem que se é errado é melhor não fazer e pronto, Educação boa é o que falta nessas escolas, ouvi falar de um clube de surfe que ajuda os alunos (que provavelmente são menores de idade) a não se meterem com drogas, tráficos, crimes e etc, isso sim que devia ter em todas as escolas ou tal, o PT poderia tomar um tempo para providenciar isso, aposto que a 1/4 do Brasil está reclamando disso, isso seria uma ótima ideia, embora com meus pais eu já aprendi a me recusar a tudo isso, ainda tem outras crianças que não recebem essa moral...

ihh, eu respeito muito você e a sua opinião, mas discordo dela quase que por inteiro.

primeiro porque parece-me que você se esqueceu de que muitos jovens estão cientes de que estão cometendo um crime, mas o fazem mesmo assim porque PRECISAM, já que se encontram em um cenário onde há um enorme abismo entre as camadas mais desabastadas e a elite opressora. a maioria das pessoas não tem essa visão porque foram criadas em berço de ouro e agora fecham os olhos para a miséria que existe em grande dose na sociedade. Além do mais, nem todo mundo tem papai e mamãe pra dizer o que é certo ou errado e pra colocar um teto sobre a cabeça.
em segundo porque não existe uma criatura sequer que nunca cometa erros.
por último, não é SÓ o dever do PT (que também não é o suprassumo da boa vontade pra mudar o br) resolver o problema, mas de todos os setores sociais. É como eu disse, as escolas públicas são ruins, mas ninguém faz nada pra mudá-las, e optam sempre que possível por escolas particulares. "se eu tenho dinheiro pra fazer matrícula em uma escola particular, pra quê reivindicar melhorias em uma pública?" a aceitação é muito grande, logo não há mudanças.

intrinseco a dit :

natychapeuzi a dit :VoirMasquer

Ironhidedr a dit :VoirMasquer

TOTALMENTE A FAVOR! Vagabundo que é vagabundo comete crime na idade que quiser, e se for menor, ainda sai impune.

Pois é, eu sou a favor dos mlk de 16 anos, já maduro e quase um adulto, se justificar pela besteira que fez, e pelo menos fazer questão da gravidade do que ele fez. Por um Brasil, que, no futuro, tenha habitantes AINDA melhores, que nunca cometem erros e sabem que se é errado é melhor não fazer e pronto, Educação boa é o que falta nessas escolas, ouvi falar de um clube de surfe que ajuda os alunos (que provavelmente são menores de idade) a não se meterem com drogas, tráficos, crimes e etc, isso sim que devia ter em todas as escolas ou tal, o PT poderia tomar um tempo para providenciar isso, aposto que a 1/4 do Brasil está reclamando disso, isso seria uma ótima ideia, embora com meus pais eu já aprendi a me recusar a tudo isso, ainda tem outras crianças que não recebem essa moral...

ihh, eu respeito muito você e a sua opinião, mas discordo dela quase que por inteiro.

primeiro porque parece-me que você se esqueceu de que muitos jovens estão cientes de que estão cometendo um crime, mas o fazem mesmo assim porque PRECISAM, já que se encontram em um cenário onde há um enorme abismo entre as camadas mais desabastadas e a elite opressora. a maioria das pessoas não tem essa visão porque foram criadas em berço de ouro e agora fecham os olhos para a miséria que existe em grande dose na sociedade. Além do mais, nem todo mundo tem papai e mamãe pra dizer o que é certo ou errado e pra colocar um teto sobre a cabeça.
em segundo porque não existe uma criatura sequer que nunca cometa erros.
por último, não é SÓ o dever do PT (que também não é o suprassumo da boa vontade pra mudar o br) resolver o problema, mas de todos os setores sociais. É como eu disse, as escolas públicas são ruins, mas ninguém faz nada pra mudá-las, e optam sempre que possível por escolas particulares. "se eu tenho dinheiro pra fazer matrícula em uma escola particular, pra quê reivindicar melhorias em uma pública?" a aceitação é muito grande, logo não há mudanças.

Agora sei por quê meus pais me colocaram numa escola particular.
Bem, eu respeito sua opinião também. Agora eu vou expor as minhas a cada parte de seu post.

e.e a dit :

primeiro porque parece-me que você se esqueceu de que muitos jovens estão cientes de que estão cometendo um crime, mas o fazem mesmo assim porque PRECISAM, já que se encontram em um cenário onde há um enorme abismo entre as camadas mais desabastadas e a elite opressora.

Aí é que tá, não tem outra forma? Eles precisam fazer o errado?

a dit :

a maioria das pessoas não tem essa visão porque foram criadas em berço de ouro e agora fecham os olhos para a miséria que existe em grande dose na sociedade. Além do mais, nem todo mundo tem papai e mamãe pra dizer o que é certo ou errado e pra colocar um teto sobre a cabeça.em segundo porque não existe uma criatura sequer que nunca cometa erros.

Isso também ocorre, o que é deprimente... então o PT e os setores socias podiam fazer um tipo de "Carrocinha" de orfanatos, eles pegavam crianças abandonadas no orfanato e são tratadas do jeito que deviam, com direito a educação, comida... tem algum site que diz onde eu posso colocar essas sugestões? E os erros que estou dizendo são do tipos dos erros bem graves mesmo, que dá prisão, eu, felizmente não cumpro um erro tão grande! Mas sobre os outros erros estou de acordo.

a dit :

por último, não é SÓ o dever do PT (que também não é o suprassumo da boa vontade pra mudar o br) resolver o problema, mas de todos os setores sociais.

Não sabia desses setores sociais :/

a dit :

É como eu disse, as escolas públicas são ruins, mas ninguém faz nada pra mudá-las, e optam sempre que possível por escolas particulares. "se eu tenho dinheiro pra fazer matrícula em uma escola particular, pra quê reivindicar melhorias em uma pública?" a aceitação é muito grande, logo não há mudanças.

Mas e aqueles que só podem pagar a pública?Os filhos não conseguem o tamanho da educação que merecem e tudo isso, podiam fazer algumas melhorias, mas ainda com esse preço atual.

Minkz a dit :

brasil nao sabe educar
nao sabe ter presidios decentes

melhor a gente inventar uma lei pra fazer uma cupula de vidro na floresta amazonica, jogar os presos la, deixarem eles se matarem e assistirmos tudo pela tv no horario do bbb
vai ser show
só vai ter q pagar uns trocados pra suzanne collins mas isso é de boa

melhor ideia

ironhidedr a dit :

TOTALMENTE A FAVOR! Vagabundo que é vagabundo comete crime na idade que quiser, e se for menor, ainda sai impune.

^

Pyramiid a dit :

só digo uma coisa:
a todos que são a favor a redução da maioridade penal,
espero ansiosamente que seu bebê seja preso

idai? se ele for preso é porque ele cometeu um crime. mesmo sendo meu filho ou filha, tem que pagar.

---

eu já to com raiva dos politicos " ai eu sou contra porq a gente pode fazer escola para eles" é tudo mentira, enganação, se pode fazer escola porque não fez antes? só vai fazer agora? e uma, mesmo tendo escola o povo tá nem aí para a escola fica tudo em videogame jogando joguinho de matar e depois fala que não influencia. Tem que pagar mesmo mais a pior merda é que: o certo da cadeia era para a pessoa pensar no que fez e se redimir. Mais não, a pessoa vai para a cadeia e já fica pensando " meu tal crime vai ser assim assado e cozido" eles tinham que fazer a pessoa se endireitar, fazer até escola na cadeia, darem trabalho para eles etcs... só acho

totalmente a favor! como a Ironhidedr disse, vagabundo que é vagabundo comete crime na idade que quiser!