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fog0 a dit : Eu irei encaminhar para a Galaktine, sim, juntamente com uma oração para que ela esteja de bom humor e não insulte (como já fez diversas vezes). Se ela estava na sala, deixo aqui meus pêsames para o bom senso e a ética de tal moderadora, que em meio ao racismo preferiu se basear em QUOTES de outros usuários para punir. E nem mesmo verificando o chatlog ela teria visto o que ela citou no meu banimento, porque eu não disse aquilo. Moderadora com uma péssima conduta. |
![]() ![]() « Censeur » 1461516720000
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Jonasmago a dit : Jonas, lembrando que o que ocorreu com a Anja foi uma coisa totalmente diferente: Eu simplesmente "respondi a cutucada com lança em chamas" que ela deu em mim com uma coisa à altura. A Claumiau sabe da história e pode confirmar que são coisas diferentes,tanto que ela também recebeu mute após explicada a situação. Mari, se tu tivesse sequer parado pra interpretar direito o texto, veria que eu não apontei a Staff de panela por essas questões. Eu apontei porque vocês fingem que não vêem que tem ignorante na Staff, que tem ofensas vindas da Staff, coisas do gênero. Um pouco mais de interpretação antes de me chamar de cabeça-dura, please. |
![]() ![]() « Citoyen » 1461517080000
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não sei se posso repostar, mas a gente precisa saber a resposta Savannahlps a dit : |
![]() ![]() « Citoyen » 1461518820000
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Dylanfm a dit : Cara, tente, SÓ tente entender o significado do termo antes de escrever um enorme texto pra tentar impressionar. Quem ""sofre"" de heterofobia NÃO é um hétero que foi expulso de casa por ser hétero, que apanhou por isso ou que teve qualquer direito negado por conta de sua sexualidade. É o nome dado pro ato em que alguém, homossexual ou não, julga sua ação como homofóbica sem ser. Por exemplo, se eu estou passando na rua e vejo um casal gay se beijando eu tenho TODO O DIREITO de virar a cara e continuar minha vida. Agora suponhamos que por causa disso eu seja tratado como homofóbico, SÓ por ter minha opinião e padrões do que quero ou não ver. ISSO é heterofobia, não uma perseguição agressiva de gays atrás de héteros. Espero que tenha ficado claro, énois |
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Dylanfm a dit : Então só é discriminação quando envolve agressão física? Agressão moral só é válida quando o alvo é um homossexual? A tentativa de se mostrarem e/ou sentirem superiores a héteros, por parte de ALGUNS gays, simplesmente por serem gays, me enoja. Salve aqueles que se prezam. Ainda existe muito preconceito sim, mas não será com frases imbecis (taxadas como humoradas em forma de protesto) que dão a entender que se está diminuindo fulano ou ciclano por ser hétero, que isso irá acabar. É como pedir para que as pessoas parem de tocar lixo nas ruas tocando lixo nas pessoas que o fazem "em forma de protesto". EDIT: É a MINHA opinião. Dernière modification le 1461520320000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1461520200000
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É permitido ficar comentando boa sorte quase todo dia no tópico de alguma tribo? Pq tem um tópico de certa tribo que não citar, que tem pessoas, que também não vou citar, que ficam fazendo isso e depois ficam fazendo chat, fica irritante isso |
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Ok, vocês estão certos. Heterofobia existe mesmo. Continuem com esse pensamento que vocês vão longe! :) Boa tarde a vocês. |
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Fadas a dit : Olha, vou tentar ser o menos agressivo possível. A opinião de um >>>hétero<<< do movimento LGBT+ não vai passar por cima da opinião de um >>>LGBT+<<< pois são eles que fazem parte do movimento. São eles que sofrem todo dia o preconceito que não vou me fazer o trabalho de explicar por que todos estão carecas de saber. Quando falamos "heterofobia não existe" estamos falando de como na heterofobia não há preconceito, não há um diminutivo cultural, político ou social. No máximo, um "problema" que envolve a resistência do oprimido. "Sai hetero" é apenas uma piada que acontece em casos específicos e o chat dos heterofobicos só foi outra piada que não vai ofender ninguém, se ofender você é mesmo, beeeeeeeeem hipócrita. (inclusive no caso do brandon) |
![]() ![]() « Citoyen » 1461521400000
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Aí pessoal como vocês são legais eu vou deixar esse desenho aqui só pra quem não entendeu ainda ![]() De qualquer forma, como eu disse anteriormente, se "heterofobia" não for seguida de insultos, realmente não há motivos para punições. |
![]() ![]() « Citoyen » 1461521640000
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Jonasmago a dit : É exatamente isso, Jonas E também pode ocorrer aqui no fórum quando a staff não conseguir diferenciar discursos de ódio Por exemplo, um gay pode criticar héteros até a morte que vai ser taxado como piada ou algo inútil ou sei lá, mas se for o contrário, se for feito exatamente o contrário na mesma medida, vai ser levado bem mais a sério e o cara vai tomar uma punição grave É só um exemplo, não significa que ele já aconteceu aqui, embora em muitos fóruns que já vi isso acontece frequentemente Na verdade esse tipo de ocasião é presente em qualquer lugar atualmente, não sei como as pessoas ignoram isso E tá começando a se demonstrar presente aqui |
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Nickporto a dit : Mas no momento está certo, a homofobia é um caso BEM mais grave do que a heterofobia que o Jonas explicou. |
![]() ![]() « Citoyen » 1461522060000
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Bxcdw a dit : Ninguém tá comparando. |
![]() ![]() « Citoyen » 1461522060000
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Bxcdw a dit : Yep, sim, é por isso que é um assunto bem delicado pra se tratar Muito por causa das opiniões diferenciadas ("Ah não gosto de gays mas respeito" < Alguns dizem que isso é homofobia e outros não) quanto por causa da diferença entre os discursos de ódio De qualquer jeito, quando ocorrer um caso assim aqui no fórum, a staff tem que manter os olhos bem abertos e ver o que fazer de certo E ah, não tem nada certo em comparar dois discursos da mesma intensidade com diferentes punições Absolutamente nada certo Dernière modification le 1461522180000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1461523920000
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Ei, evadir mute pra comentar no fórum da tribo é permitido? |
![]() ![]() « Citoyen » 1461524280000
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Jonasmago a dit : Mas isso É homofobia. Uma coisa seria você ignorar por ser 2 pessoas se beijando, seja um casal heterossexual ou homossexual, o que é natural pois é comum ficar desconfortável com demonstrações de afeto em público, agora ignorar um casal homossexual por ser homossexual constitui homofobia. Não xingar, não cometer agressão física ou não sair por aí criticando não significa que você não esteja sendo homofóbico, somente que você está sendo homofóbico enquanto respeita o espaço deles. Aliás, heterofobia não existe, é aquela velha história de relações de poder que invalida também o "racismo inverso" (HAHAHAHAHAHA). Uma classe oprimida não pode ser oprimida e opressora ao mesmo tempo, logo a classe LGBT não pode ser opressora. |
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Por que a comunidade BR é a que mais recria os tópico fixos? O Staff FAQ do EN, por exemplo, tá intacto (!) desde 2012. Dernière modification le 1461524640000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1461524580000
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Vocês não acham que a regra de poder comentar/debater na Staff FAQ, pode gerar um pouco de poluição futura? |
![]() ![]() « Consul » 1461524580000
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Nickporto a dit : Nick, permita-me. Heterofobia não existe, mesmo, enquanto opressão estrutural. Por todos os motivos que eu já citei antes. Por trás de TODA forma de opressão tem uma estrutura que corrobora, fortalece e mantém essa opressão dentro da sociedade e ao decorrer da história. Por trás do racismo no Brasil, por exemplo, existem 400 anos de um sistema escravista que ajudaram a criar uma cultura e uma estrutura de segregação. Cultura e estrutura tais que se refletem ainda hoje em diversos discursos e na realidade em que vivemos. A população negra ainda é majoritariamente periférica. As feições negras ainda são ignoradas pela indústria de beleza, etc. Nesse contexto, não dá, definitivamente, pra encaixar heterofobia como opressão estrutural. Um colega ali em cima perguntou o seguinte: Eusinhoobr a dit : A resposta é não. Porque não é assim que se cria uma estrutura opressora. Não vai ser de um fórum com 1000 usuários que vai sair uma estrutura de opressão que se consolide na sociedade. Sociedade esta que, devo apontar, é extremamente heteronormativa (o que quer dizer, basicamente, que "ser hétero" é, aos olhos da sociedade, visto como o "normal, padrão, esperado"). Se for pra termos um breve histórico da opressão LGBT após a ascensão da igreja católica* na Europa (e da vinda dela pras Américas), teríamos séculos de opressão agressiva. Pra se ter uma ideia, ser LGBT era punível com castração química na Inglaterra até mais ou menos 1970 e considerado como doença até meados da década de 90. "Pederastia" foi um crime passível de morte em muitas sociedades ocidentais até meados do século XX. Não existia, por exemplo, uma cultura LGBT, porque tal cultura era apagada pelo poder social vigente. Voltando ao que falei no começo do texto: percebe que é assim que se cria uma estrutura de opressão? Uma estrutura opressora não pode ser criada da noite pro dia ou em poucos anos. Não é nesse curto espaço de tempo que vai se criar uma cultura de repúdio a um grupo ou que o Estado vai instaurar políticas que prejudiquem diretamente esse grupo. Esse meme de "heterofobia" tem, tipo, poucos meses. Ele não criou uma nova estrutura social heterofóbica que seja reforçada por todos os setores sociais. E, pra constatar isso, basta reler o meu primeiro post. * Falo da ascensão da Igreja Católica não por achar que ela é o cerne da LGBTfobia atualmente (até porque ela evoluiu bastante nesse sentido), mas porque foi ela que criou nas pessoas um sentido de pecado que não era tão vigente até sua ascensão ao poder, no enfraquecimento do Império Romano. Como exemplo de como isso se deu, existem diversos vestígios, na américa pré-colombiana, de relações homossexuais entre os nativos, de bissexualidade e até mesmo experiências transsexuais. A vinda da Igreja Católica pra cá destruiu isto enquanto instaurava a noção Católica de pecado. Sobre o livro que você citou, Nick, existem estudiosos mais consagrados no campo de sexualidade e gênero. Como você mesmo citou, Ademir Gomes Ferraz é um professor de engenharia de pesca. Que, devo dizer, já é um pouco conhecido por posts contendo discurso de ódio à população LGBT no Facebook. |
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Drageny a dit : Você não pode obrigar uma pessoa a ver outras pessoas se beijando (??) Ignorar os caras pq eles tão se beijando n vai prejudicar nada na vida deles, o errado é vc chegar e agredir eles (tanto verbal quanto fisicamente) Eu n vejo homofobia em n querer ver o casal se beijando Às vezes eu me sinto desconfortável vendo qualquer casal se beijando e paro de ver, vc n pode falar que eu to sendo preconceituosa com o casal |