E tudo isso pensando que é porque eles estão tentando mudar muitas coisas
Você queria um governo calmo e bonitinho, como nosso querido PT?!

Bloom a dit :

Prysmos a dit :VoirMasquer

Psycho a dit :VoirMasquer

livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

Psycho a dit :

O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

As pessoas em geral são corruptas
Então vamos selecionar um grupo de pessoas que são corruptas e pra ter mais direito e mandar nos outros. GENIAL

Racody a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

blz quem vai ter autoridade/dever de manter a paz no ancapistão?

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

Psycho a dit :VoirMasquer

O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

As pessoas em geral são corruptas
Então vamos selecionar um grupo de pessoas que são corruptas e pra ter mais direito e mandar nos outros. GENIAL

Então explica o que significa

qr pagar de ancap tem q explicar po

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

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O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

As pessoas em geral são corruptas
Então vamos selecionar um grupo de pessoas que são corruptas e pra ter mais direito e mandar nos outros. GENIAL

Oq eu quis dizer foi: as pessoas são corruptas, o problema do governo são as pessoas corruptas, no entanto, as que não são salvam o governo.. sem governo então, como n seria ein

digo, a corrupção não está no governo em si.. o problema não vai ser resolvido tirando-o - o governo.

Bloom a dit :

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Já tá tudo um caos.

Nossa, como assim, claro que não
Tá tendo uns trancos e barrancos como QUALQUER governo

Exatamente. Não estou atacando exclusivamente o Bolsonaro. Inclusive tu pode encontrar mensagens minhas aí no fórum dizendo que eu apoio ele segundo turno e tal (realmente não queria viver numa Venezuela da vida, haushaushuas).

Marceloyxz a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

blz quem vai ter autoridade/dever de manter a paz no ancapistão?

Você precisa do seu pai ou da sua mãe o dia todo dizendo pra você não ir brigar com o coleguinha da sua turma? Não? Você sabe se comportar sozinho? Pois então não precisamos de alguém pra manter a paz, principalmente se for alguém que faça isso com violência (como o Estado o faz).

Prysmos a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

blz quem vai ter autoridade/dever de manter a paz no ancapistão?

Você precisa do seu pai ou da sua mãe o dia todo dizendo pra você não ir brigar com o coleguinha da sua turma? Não? Você sabe se comportar sozinho? Pois então não precisamos de alguém pra manter a paz, principalmente se for alguém que faça isso com violência (como o Estado o faz).

RESPEITO UTOPICO
NICE

assim vcs queimam o movimento

Marceloyxz a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

blz quem vai ter autoridade/dever de manter a paz no ancapistão?

Bom, primeiramente pra não ser repetitivo, vou citar um usuário que explicou muito bem parte da teoria do que eu vou explicar:

Prysmos a dit :

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O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

havendo governantes, sempre terá corrupção, e n há nada q vc possa dizer pra refutar isso porque simplesmente é.
agora, sobre ser um caos, podemos discutir, me diz pq tu acha q seria assim

Veja bem, voltaríamos a terra de ninguém, a lei do mais forte...
Política é o ato das pessoas de uma comunidade se organizar, para organizar e administrar a sociedade em que vive.
Sem organização, o que nos resta é esbornia...

No anarcocapitalismo existe organização, a diferença é que não somos obrigados a nada pois é uma sociedade baseada no livre mercado.

Não faz sentido você simplesmente decidir roubar e matar todo mundo só pela inexistência de leis porque socialmente você não seria mais aceito: ninguém seria teu amigo e ninguém te contrataria. Sua vida teria literalmente acabado. É muito mais benéfico você produzir (trabalhar) pra comprar as coisas que as outras pessoas produziram.

Adam Smith diz (em A Riqueza das Nações) que o ser humano é diferente dos outros animais porque, enquanto uma onça, quando bebê, precisa de sua mãe, e quando adulto, é 100% independente, nós, pessoas, precisamos das outras a todo o tempo pra conseguir viver. Você ser totalmente independente quer dizer que produzirá tudo que precisa: caçará sua própria comida, plantará seus frutos, construirá sua casa, descobrirá como fazer um celular e como criar o seu próprio sistema de internet. Tudo que você quiser, terá de fazer. Não, você não consegue fazer isso, e essa seria a base pra uma sociedade livre, a ideia de que todos precisam de todos. Cada um é bom em algo e irá produzi-lo para trocar pelo que outra pessoa sabe fazer.

Primeiramente em uma sociedade anarquista não seria benéfico para a pessoa roubar ou cometer algum crime, pois como Prysmos bem disse, você seria isolado da sociedade e sua vida teria acabado, é muito mais fácil você agir como uma pessoa normal, trabalhar e conseguir seu dinheiro. Mas mesmo assim, sempre existe a chance do crime acontecer mesmo não sendo benéfico, e como isso seria resolvido sem o grande governo para intervir? Bom, primeiramente você provavelmente estaria armado e teria chance de se defender caso isso acontecesse, que é o que a policia faz hoje em dia, e caso você soubesse quem é a pessoa e tivesse provas do crime poderia contratar algum tribunal que iria fazer algum tipo de acordo entre os duas partes, tirando o fato que você poderia contratar algum serviço de defesa pessoal. E os policiais não deixariam de existir, seriam apenas uma empresa privada, que provavelmente treinaria os policiais muito melhores, por estarem prestando um serviço e consequentemente precisarem de qualidade. Caso acontecesse algo, você poderia ligar para a "policia privada" para ela te defender, pagar para ela (o que você deixa de pagar de impostos você pagaria por um serviço muito melhor). Sempre vão existir milhares de problemas que você deve pensar "Ah, mas como seria no Ancapistão" e você não vai fazer ideia de como isso pode se resolver se não tiver um governo lá de cima te roubando e te ameaçando diretamente para fazer isso de funcionar, mas isso não significa que não existe uma solução, apenas que você não é criativo suficiente pra pensar nela. A um tempo atrás deviam pensar "Como poderíamos nos deslocar sem o governo para fornecer ônibus e taxis?" e KATCHAU, alguém com uma ideia genial criou o UBER. E sem o governo as pessoas seriam ainda mais incentivadas a criar soluções para problemas como esses, e como tudo seria privado e consequentemente teria uma concorrência, fazendo eles necessitarem de qualidade para não perder clientes, os produtos/serviços seriam muito melhores.

Marceloyxz a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

blz quem vai ter autoridade/dever de manter a paz no ancapistão?

Você precisa do seu pai ou da sua mãe o dia todo dizendo pra você não ir brigar com o coleguinha da sua turma? Não? Você sabe se comportar sozinho? Pois então não precisamos de alguém pra manter a paz, principalmente se for alguém que faça isso com violência (como o Estado o faz).

RESPEITO UTOPICO
NICE

1. Respeito utópico é a segurança que o Estado fornece. A real é que eles não vão te proteger em momento algum (principalmente estando no Brasil), eles vão defender apenas a si mesmos. Por ex.: você é assaltado, resposta do Estado = "ah, se pá a gente faz alguma coisa, faz o B.O. aí e fica de boa", outro ex.: você vende sorvete na praia, resposta do Estado = "pagou os impostos? cadê sua licença? n tem? blz, toma essa multa aí. e me dá todos os seus produtos pq vc n podia estar vendendo nessa área fdp".

2. Você pode pagar por sistemas de segurança privados que não irão falhar porque existirão outros sistemas como estes concorrendo para ver quem consegue mais clientes, logo todos eles tentarão possuir a melhor qualidade pelo menor preço possível. Diferente da polícia que é um monopólio e não tem incentivo nenhum a melhorar porque eles continuarão recebendo não importando o quão lixo seja o serviço.

Anarquismo (Sinônimo de bagunça).

Psycho a dit :

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

Psycho a dit :VoirMasquer

O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

As pessoas em geral são corruptas
Então vamos selecionar um grupo de pessoas que são corruptas e pra ter mais direito e mandar nos outros. GENIAL

Oq eu quis dizer foi: as pessoas são corruptas, o problema do governo são as pessoas corruptas, no entanto, as que não são salvam o governo.. sem governo então, como n seria ein

digo, a corrupção não está no governo em si.. o problema não vai ser resolvido tirando-o - o governo.

O governo te força a pagar uma quantia em dinheiro todo mês para te fornecer um serviço que ele não pediu se você quer ou não, e caso você se recuse a pagar você é preso. Quando alguém tira algo que vc conquistou com trabalho, algo que é propriedade SUA, a força, é ROUBO. Imposto é ROUBO. Quando você faz 18 anos você é obrigado a se alistar para serviço militar caso contrário você é proibido de estudar, sair do país, eles praticamente te sequestram e te obrigam a trabalhar pra eles e te dão um dinheiro. Quando você é privado de sua liberdade, levado de um lugar onde você não pode sair caso contrário você vai ser punido, é chamado de SEQUESTRO. O governo te ROUBA, te SEQUESTRA, ele te priva da liberdade de escolher, ele define o que é melhor pra sua vida, ele define o que você tem que fazer, como você tem que estudar, o que você tem que estudar, ele praticamente te diz "você é nada, você não tem capacidade de raciocinar e agir como um ser humano e por isso eu tenho que determinar o que você pode e deve ou não fazer", um governo feito por outros humanos. Ele faz tudo isso porque é melhor pra ele, pois ele precisa que você pense que não é capaz pra eles continuarem no poder e ditando os passos da sua vida. Corrupção: adjetivo substantivo masculino: que ou aquele que age desonestamente, em benefício próprio ou de outrem. Sim, o governo é corrupto por essência.

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livre pra fuder com tudo

pq tu acha isso? se n houvesse um governo vc sairia na rua atirando em todo mundo?

Sim, com governo já fazem isso, imagina sem

vc sabe que não ter governo não significa caos total, cada um fazer o que quiser e não tem punição, né?

Psycho a dit :VoirMasquer

O problema não é a política, mas os maus políticos

O PROBLEMA É A CORRUPÇÃO MORAL, meu velho

Imagina sem governo então.. seria um caos

As pessoas em geral são corruptas
Então vamos selecionar um grupo de pessoas que são corruptas e pra ter mais direito e mandar nos outros. GENIAL

Oq eu quis dizer foi: as pessoas são corruptas, o problema do governo são as pessoas corruptas, no entanto, as que não são salvam o governo.. sem governo então, como n seria ein

digo, a corrupção não está no governo em si.. o problema não vai ser resolvido tirando-o - o governo.

O governo te força a pagar uma quantia em dinheiro todo mês para te fornecer um serviço que ele não pediu se você quer ou não, e caso você se recuse a pagar você é preso. Quando alguém tira algo que vc conquistou com trabalho, algo que é propriedade SUA, a força, é ROUBO. Imposto é ROUBO. Quando você faz 18 anos você é obrigado a se alistar para serviço militar caso contrário você é proibido de estudar, sair do país, eles praticamente te sequestram e te obrigam a trabalhar pra eles e te dão um dinheiro. Quando você é privado de sua liberdade, levado de um lugar onde você não pode sair caso contrário você vai ser punido, é chamado de SEQUESTRO. O governo te ROUBA, te SEQUESTRA, ele te priva da liberdade de escolher, ele define o que é melhor pra sua vida, ele define o que você tem que fazer, como você tem que estudar, o que você tem que estudar, ele praticamente te diz "você é nada, você não tem capacidade de raciocinar e agir como um ser humano e por isso eu tenho que determinar o que você pode e deve ou não fazer", um governo feito por outros humanos. Ele faz tudo isso porque é melhor pra ele, pois ele precisa que você pense que não é capaz pra eles continuarem no poder e ditando os passos da sua vida. Corrupção: adjetivo substantivo masculino: que ou aquele que age desonestamente, em benefício próprio ou de outrem. Sim, o governo é corrupto por essência.

além de tudo o próprio governo fornece a educação, aí nego fica aí tentando defender que o ser humano n sabe viver sem Estado e tal, comprovando que a alienação tá acontecendo

olha galerinha o papo de ''n ter incentivo'' pra fzer merda é balela, se vc rouba vc n tem intenção de trabalhar
e na sociedade atual cometer crimes já te isola e cria um olhar torto dos outros esperando reincidencia de sua parte

feliz que tocaram no assunto das milicias privadas, mas tem que falar com mais propriedade po

supondo que a policia atue como entidade privada oq te impediria de simplesmente compra-la? estilo os carteis que compravam a policia no mexico

indo além vcs tbm acham viavel privatizar a justiça? o que impediria x de compra-la? visto que se vc privatizasse isso haveria competição, a que tribunal caberia julgar um crime se vc e a outra pessoa tem contratos diferentes?

vcs tem que apresentar utilidades do modelo que n incluam ''sociedade agindo de boa vontade'', pq n faz dif alguma ser agredido pelo estado ou por algm de maior modelo economico

Marceloyxz a dit :

olha galerinha o papo de ''n ter incentivo'' pra fzer merda é balela, se vc rouba vc n tem intenção de trabalhar
e na sociedade atual cometer crimes já te isola e cria um olhar torto dos outros esperando reincidencia de sua parte

feliz que tocaram no assunto das milicias privadas, mas tem que falar com mais propriedade po

supondo que a policia atue como entidade privada oq te impediria de simplesmente compra-la? estilo os carteis que compravam a policia no mexico

indo além vcs tbm acham viavel privatizar a justiça? o que impediria x de compra-la? visto que se vc privatizasse isso haveria competição, a que tribunal caberia julgar um crime se vc e a outra pessoa tem contratos diferentes?

vcs tem que apresentar utilidades do modelo que n incluam ''sociedade agindo de boa vontade'', pq n faz dif alguma ser agredido pelo estado ou por algm de maior modelo economico

n é benéfico pra própria polícia privada se ela vendesse a si mesma, eles lucram mais se oferecerem um bom serviço e mostrarem honestidade do que se simplesmente ajudarem cartéis

e se tu usa cartéis como argumento de quem compra a polícia, acredito que refira-se aos de drogas. eles n fariam isso pq droga seria legalizada e os vendedores e produtores seriam trabalhadores legítimos, logo n teria pq eles comprarem a polícia

sim, o sistema judicial funcionaria se fosse privado pelo mesmo que eu disse aí em cima. ngm iria num tribunal que sabe q é corrupto, os honestos ficariam com todos os clientes, então nenhum deles seria corrupto pq todos querem ganhar dinheiro

po se vc vende uma policia privada ela basicamente se torna um exercito particular, é benefico para ela porq quem comprou vai mante-la

não usei como argumento e sim como um exemplo real, vc não precisa traficar pra querer uma milicia a sua disposição, vc pode usar isso para saquear alguem, destruir alguem que compete com vc etc

claro q n, desde q vc tenha dinheiro é só manter seu tribunal (pode ser privado ou com alguns socios) e se vcs forem brigar por algo é só se referir ao mesmo, por mais que a pessoa com quem vc esta brigando seja ''honesta'' o que vai fazer com que vc tenha q se submeter ao tribunal dela e não ao seu? nada

a ausencia de um estado ta longe de ser algo que vai eliminar a corrupção, criminalidade, e pessoas má intencionadas, a discussão do movimento é justamente preencher essas brechas

Marceloyxz a dit :

po se vc vende uma policia privada ela basicamente se torna um exercito particular, é benefico para ela porq quem comprou vai mante-la

não usei como argumento e sim como um exemplo real, vc não precisa traficar pra querer uma milicia a sua disposição, vc pode usar isso para saquear alguem, destruir alguem que compete com vc etc

claro q n, desde q vc tenha dinheiro é só manter seu tribunal (pode ser privado ou com alguns socios) e se vcs forem brigar por algo é só se referir ao mesmo, por mais que a pessoa com quem vc esta brigando seja ''honesta'' o que vai fazer com que vc tenha q se submeter ao tribunal dela e não ao seu? nada

pq alguém precisaria de um exército no caso de não haver um governo? n faz sentido vc tentar destruir alguém que compete com vc, pq surgirão outros no lugar deste que tbm competirão, logo, seria um dinheiro jogado fora. é muito mais benéfico vc usar esse dinheiro e investir no seu negócio, melhorar, e conseguir vencer a concorrência. no mais, se alguém agisse desta maneira, mostraria uma má índole e as pessoas não iriam querer relacionar seus próprios nomes com este

sobre a questão do tribunal: vc pode pagar um tribunal pra agir de acordo com as suas necessidades, mas este tribunal não duraria muito tempo. seria a msm coisa q falei acima, ele demonstraria que age de má fé e perderia os clientes, então faliria e n poderia mais sustentar a mentira do cara q o contratou.