[Discussão] O Real Significado do Termo "Generic" |
0 | ||
Recentemente, tive uma discussão com o criador de mapas (e também meu amigo) Uskil. O foco da discussão era sobre a atual forma de avaliação de mapas, principalmente na categoria P4. Os criadores de mapas para tal categoria sabem que, na maioria das vezes, demoramos até horas para criar nossos mapas e quando enviamos eles acabamos recebendo comentários fracos, ou o simples termo "generic". O problema é que a categoria P4 sempre foi a mais simples (depois do P1), e sempre teve mais mapas comuns do que diferentes (com mecanismos etc). Mas, nos dias de hoje, raramente novos mapas comuns (considerados pelo atual senso comum de genéricos) são aceitos para a rotação. A questão é que a maioria esmagadora de mapas da categoria são simples e entram no que hoje é considerado "generic", e, caso fossem enviados hoje, provavelmente seriam recusados e não fariam parte da rotação Esse conflito entre a antiga Mapcrew e a nova Mapcrew acaba deixando os criadores de mapas confusos, pois continuamos vendo mapas comuns no P4, mas os nossos novos mapas comuns são praticamente ignorados nas avaliações. Basicamente, se o seu mapa tiver apenas gelo e grama seu mapa já é desconsiderado. Qual a opinião de vocês sobre o tema? O que você considera genérico? Tentei ser imparcial nesse post inicial, mas irei postar minha opinião em breve. |
Marceloyxz « Citoyen » 1419565680000
| 0 | ||
Generic = generico = comum, sem nada demais A mapcrew quer mapas ''inovadores''(novos jeitos de ultilizar os itens, novas mecanicas e tudo mais) Acho que quando escrevem ''Generic'' no mapa avaliado é porque ele é só mais um mapa sem nada que o diferencie dos outros, sem inovações nem nada de especial. |
Amandaxn « Citoyen » 1419566100000
| 0 | ||
marceloyxz a dit : |
0 | ||
Para mim, o real significado de genérico é: Um mapa vago, com um conceito que não é original. Nas revisões de P4, esse termo é geralmente utilizado para caracterizar algo não específico, ou seja, que não está detalhado, exato. Genérico, na minha opinião, não é sempre ruim. A Mapcrew deveria mesmo aceitar mais mapas simples, como por exemplo, os primeiros mapas da rotação P4, pois são estes, que incentivam o shaman na hora de construir. De que adianta um conceito novo, mas que não alegra o público? Gente, não estou querendo dizer que a categoria P4 não merece mapas novos, é sempre bom ver mapas diferentes na rotação, MAS, geralmente conceitos novos não funcionam bem nesta categoria. Vocês lembram, em 2013, que o Impuredeath criava tópicos todos os meses, postando o tema que o mapa deveria apresentar? Pois é, isso era excelente, incentivava os jogadores a criarem mapas diferentes. O primeiro request, era um simples mapa shaman, soluções simples, etc. Pelo menos 11 mapas foram adicionados neste request. Depois de alguns meses, novos requests foram surgindo, lembro de um, que o mapa deveria apresentar um piso com despawn (v="tempo"), nenhum mapa foi adicionado. Pelo o que eu disse, da para perceber que os mapas mais simples, genéricos, são os mais divertidos. |
Hydroper « Citoyen » 1419601560000
| 0 | ||
marceloyxz a dit : |
0 | ||
Um mapa antigo e simples é aceito a um tempo atrás. Se o mesmo mapa for enviado atualmente ele não seria aceito, isso pode ser considerado algo justo? Os mapas antigos tiverem um tipo de ''privilegio'' em relaçao aos mapcrews. Bem, eu acho que isso acontece pois os mapas antigos são ''clássicos'' e os ratos se acostumam, igual os vanillas, mas continuo achando que os mapas antigos permanentes são genéricos e simples, dai fica a dúvida, os mapas antigos tiverem um certo ''privilegio'' na rotaçao em relaçao aos mapas simples atuais? |
0 | ||
Eu acho que eles têm uma boa razão pra fazer isso, é a categoria mais cheia de mapas que vejo (exceto protegidos, cafofos, excluídos e aqueles q tem dado) |
0 | ||
jfrl a dit : Jf, eles não apresentam nenhum privilégio. Você precisa considerar a data de criação do mapa. Na época, o conceito era novo e divertido, com o tempo, os mapas podem ficar chatos de tanto construí-los ( não para a maioria dos shamans). Exemplo: Você ganha um P7, dois anos depois, aparece um mapa muito bom, com o mesmo conceito. Seria justo teu mapa ser deperm por isso? Sobre a parte dos mapas "simples e atuais" é claro que eu concordo. P4 deveria apresentar mais mapas simples, mas, não há recursos suficientes no editor, para que possamos inovar a categoria P4, apenas mecanismos, que no final, não vão apresentar boa utilidade etc. |
Catflore « Citoyen » 1419631380000
| 0 | ||
marceloyxz a dit : |
1 | ||
Minha opinião é que o atual Mapcrew está muito polarizado. No começo da Mapcrew (2011) havia uma predominância enorme de Mapcrews de tribos iguais (tal como a Kittens with Lazers) e, por "conviverem" juntos, acabam também fazendo outras coisas juntos, como ver mapas, ou até mesmo avaliar. Essa convivência acaba criando um consenso sobre o que eles procuravam nos mapas e as avaliações eram praticamente semelhantes, com diferenças apenas em detalhes, mas o básico era sempre avaliado da mesma forma. Uma coisa que eu considero "básico" é justamente o tal "mapa genérico". Anteriormente, o Mapcrew considerava genérico apenas os mapas muito parecidos com algum mapa já na rotação. Exemplo: Basicamente é isso que eu vejo como genérico: um mapa com um conceito muito parecido com outro mapa que já faz parte da rotação. Igual no exemplo, a madeira dinâmica como um obstaculo para o shaman construir. O que hoje infelizmente está sendo visto como genérico é o simples, e o simples sempre foi a alma da categoria, pois é uma categoria simples e precisa continuar sendo. Nós temos diversas categorias no jogo, e a P4 é a única categoria simples do jogo (com exceção do P1), então, pra que ficar colocando tanto empecilho a ponto de só aceitar mapas complexos (mecanismos) que já tem sua própria categoria (p6)? Um dos principais fatores que está colaborando com essa avaliação polarizada é a equipe enxuta que hoje o Mapcrew tem. Antigamente, os tópicos não ficavam mais de 1 semana sem avaliação, e também tinhamos salas in-game avaliando mapas, o que diminuia a demanda de mapas e assim aumentava o prazer do Mapcrew em avaliar. Hoje, a avaliação é demorada, o que acaba acumulando muitos mapas e faz com que o Mapcrew não veja com tanta vontade os nossos mapas. Resultado: se o seu mapa tiver "grama e gelo" seu mapa é automaticamente pulado, sim, trabalho do criador de mapas perdido, jogado fora. |
Hurleypsa « Citoyen » 1419693120000
| 0 | ||
1º- Não seria o caso desse tópico ser na seção ''Discussões''? 2º- Mas enfim, genérico pra mim é mapa com aqueles conceitos já muito usados, algo que já se torna enjoativo, não seria o caso de um mapa simples dependendo da jogabilidade, mas sim de coisas que já vemos sempre e mapas que mandam sempre pro tópico , ou com coneitos já na rotação... |
Kinhusxd « Consul » 1419697920000
| 0 | ||
Acho que há uma diferença entre mapa genérico e mapa simples. |
Dunkelheit 1419701520000
| | ||
[Modéré par Modoink, raison : Comentário desnecessário] |
Dunkelheit 1419701520000
| | ||
[Modéré par Modoink] |
Drawist « Citoyen » 1419813900000
| 0 | ||
u.U Kinhus arrasou! |
0 | ||
Eu acho sim que a categoria P4 preciso de mapas ''diferenciados'', mas não tanto, pois tem vários mecanismos complexos e conceitos diferentes, que os jogadores não vão entender, a final, eles nem fazem idéia do que foi o conceito utilizado pelo criador, mas é bem chato sempre jogar um mapa shaman que tem os mesmos desafios, etc. Ai seria melhor um mapa que ficasse entre esses dois ''setores'', mas não tem muitos mapas assim, a maioria é, ou muito simples, ou bem complexo. Falando sobre o termo ''generic'', para mim genérico é um mapa que já é semelhante a outra, ou tem desafios semelhantes, e a maioria dos mapas simples são semelhantes a outro mapa já permanente. |
0 | ||
kinhusxd a dit : Se é essa a opinião do Mapcrew então eu tenho que discordar totalmente. Não é plausível rejeitar automaticamente um mapa só porque ele tem uma única solução, pois o importante não é a quantidade, e sim a qualidade. Nós temos na rotação alguns mapas "build-a-thon", e eles são bons sim, mesmo tendo apenas uma forma de fazê-los. Exemplo: @187088 -> um mapa build-a-thon que já foi até P2, e que continua até hoje na rotação mesmo tendo apenas uma maneira da construir. Volto a dizer, o problema não é a qualidade dos mapas que estão sendo enviados, e sim a falta de Mapcrews que acaba atrasando as avaliações e acumulando muito mapa pra uma pessoa só. Sobre os mapas simples, fiquei feliz em ver alguns mapas simples se tornando P4. Embora eu não tenha gostado desse mapa do Uskil, é bom que Mapcrew se recoloque nos trilhos e lembre que tal categoria não é, nada mais, nada menos, que uma categoria simples. |
Kinhusxd « Consul » 1420731060000
| 1 | ||
Bowlt a dit : Na verdade, acredito que os últimos mapas adicionados à P4 (tentei reunir alguns no próximo spoiler) são simples, nenhum conceito mais complexo foi adicionado nos últimos meses. Alguns como @1240958 chegaram a ser discutidos, mas não funcionaram muito bem em público. @234665 voltou à rotação @331742 foi adicionado à rotação @5586587 foi adicionado à rotação @4872938 foi adicionado à rotação @746698 foi adicionado à rotação @5482541 foi adicionado temporariamente à rotação @5503127 foi adicionado temporariamente à rotação @5243583 foi adicionado temporariamente à rotação @4084075 foi adicionado temporariamente à rotação @3534580 foi adicionado temporariamente à rotação Concordo no que diz respeito à qualidade e o mapa citado (@187088) apresenta um diferencial, é um mapa realmente divertido porque permite que os ratos com habilidades na escalada (walljump) façam algo antes da construção ser concluída para os novatos. Não vejo problema em termos um mapa com uma única solução em rotação, desde que ele seja divertido tanto para os shamans quanto para os ratos, o que não é visto na maioria dos mapas que apresentam uma única solução. |
0 | ||
gatanjinha a dit : ^ |