De ce regulile jocului sunt diferite la fiecare comunitate? |
![]() ![]() « Citoyen » 1596540060000
| 3 | ||
Ieri am luat mute pur și simplu pentru că am înjurat la mișto pe chat. Nu am venit să mă plâng de asta aici, doar că uitându-mă la regulile scrise pe forum am realizat că sunt diferite în alte comunități. Comunitatea RO RO a dit : Comunitatea NL NL a dit : (Vă rugăm să rețineți că acest joc este jucat și de copiii mici. Limba care vă este comună este posibil să nu fie potrivită pentru ei. Dacă nu ai spune ceva în fața mamei tale, probabil că nu ar trebui să o spui aici!) dar... Comunitatea EN EN a dit : Comunitatea DE DE a dit : (Expresiile vulgare și insulte și provocări: Înjurarea din când în când este umană, dar ar trebui să o păstrezi în anumite limite, altfel poate duce la o penalizare. Insultarea jucătorilor (și a staff-ului) este interzisă și are ca rezultat o penalizare, același lucru se aplică provocărilor care sunt destinate a fi ofensatoare sau insulte.) De ce diferă regulile la fiecare comunitate? Trebuie neapărat să ne mutăm cu toții pe EN ca să putem spune o prostie și să fim lăsați în pace? Dacă "sunt și copii mici care joacă acest joc" atunci înseamnă că sunt conștienți că pe internet lumea mai înjură, și nu cred că pe EN sau DE sunt numai adulți. Nu mi se pare normal să primești mute o oră pentru că ai scris "vai de plm"... /rant over |
![]() « Citoyen » 1596540780000
| 2 | ||
nu,nu că n-avem voie să înjurăm că-s copii mici copii de 10-12 ani care știu mai multe înjurături decât noi toți la un loc da nu nu, că copi mici este inocenți și noi stricăm inocență copi nu nu |
![]() ![]() « Citoyen » 1596544560000
| 2 | ||
Și de ce mai avem și chat filter dacă oricum iei mute pentru înjurături când te văd mozii? Și ce facem când moderatorii nu-s online? Am ajuns când intru să scriu direct /mod să văd dacă putem să înjurăm sau nu. Era o întrebare la Q&A, "De ce credeți că aveți atât hate pe comunitatea RO?" și cred că jumătate din problema asta s-ar rezolva dacă am schimba regula asta. Am înțeles că sunt mulți frustrați de 12 ani care spun de toți morții și nu mi se pare normal să ne înjurăm unii pe alții dar să nu putem spune "vai de plm" mi se pare o exagerare... Pe forum și pe serverul de Discord de ce putem să înjurăm dar în joc nu? Aici nu intră copii mici? Un moderator (fără să dau nume) a spus la aniversare că trebuie să respecți regulile companiei dacă vrei să-i folosești produsul. În teorie are perfectă dreptate, și nu văd nicăieri că ar scrie undeva că nu putem spune o înjurătură la mișto... regula asta, care nu e decât pe câteva din comunități, a fost scoasă din burtă sau de unde a apărut? Paradoxal pe EN unde poți înjura lumea e mai civilizată decât pe RO. Propunerea mea: hai să modificăm regula asta și să nu mai dăm mute-uri ca să ne aflăm în treabă. (Nu vreau să pară că urăsc moderatorii și nu vreau să facem witch hunting. Tot ce am cerut e să schimbăm regula asta și nu cred că cer prea multe.) |
1 | ||
Regulamentul diferă de la comunitate la comunitate, fiind adaptat în funcție de nevoile dictate de comportamentul general al jucătorilor pe serverul respectiv. Dacă pe EN nu este nevoie de un regulament strict, din varii motive, asta nu înseamnă că situația este de aceeași natură și în privința comunității noastre. Regulamentul mai permisiv de pe EN este rezultat al faptului că lumea este mai civilizată, și nu invers. Și, dacă ar fi să analizăm puțin argumentul cu copiii, teoretic un copil ar putea învăța și însușí pe Transformice aceste înjurături, indiferent dacă sunt spuse la mișto sau nu. Nu neg totuși că, în realitate, există copii care deja au un limbaj vulgar, însă sunt de părere că persoanele mai în vârstă ar trebui să se poată abține cu ușurintă de la a folosi cuvinte și expresii care intră în zona "gri" a regulamentului. A-ți exprima frustrarea, de exemplu, nu trebuie să se rezume doar la o înjurătură. Dernière modification le 1596558240000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1596558180000
| 2 | ||
Scuzați dacă mesajele de mai sus au fost cam directe, thread-ul ăsta era un rant, totuși susțin argumentele aduse mai sus. Alex a dit : S-ar putea să ai dreptate, dar nu cred că are vreo legătură cu nivelul de civilizație. Înjurăturile din când în când sunt care nu sunt în exces sunt una, insultele adresate cuiva sunt alta. Alex a dit : Știu că răspunsul era pentru Denis485, dar nu are nicio legătură cu ce am zis eu și nici nu am zis așa ceva. Alex a dit : Și asta totuși nu înseamnă interzicerea înjurăturilor. Nu trebuie să înjurăm ca la cârciumă, dar nu te ajută cu nimic regula asta. În termenii și condițiile site-ului scrie: Termenii și Condițiile de Utilizare 5.1 Registration procedure a dit : Dacă nu ai cel puțin 13 ani înseamnă că părinții tăi ți-au dat acordul de a te înscrie pe site. Și copiii și părinții ar trebui să știe la ce te poți aștepta pe internet, mai ales într-un joc în care vorbesc și alți oameni, asta fiind "common sense". Nu ar trebui să fie responsabilitatea noastră să avem grijă de copiii altora. Melibellule a și spus acum câțiva ani la un Q&A că jocul nu a fost destinat niciodată copiilor (din cauza înjurăturilor și chestiile de genul). Dacă trebuie să respectăm niște reguli ale unei companii atunci ar trebui să avem reguli clare. Hai să banăm direct pe toată lumea care înjură, interzicem toate linkurile și transformăm tot jocul în Club Penguin ca să fie pentru copii. Ar fi mult mai ușor, și pentru noi și pentru moderatori, decât să avem reguli scrise de mântuială și să ne jucăm de-a v-ați ascunselea cu staff-ul. Același scandal cu mute-ul dat degeaba apare o dată la trei zile și (deși în unele cazuri au primit cu un motiv bun) încep să văd de ce. Dernière modification le 1596558360000 |
1 | ||
Sergiubucur a dit : Cu toate că înțeleg la ce te referi, personal sunt de părere că un regulament mai permisiv sau mai ambiguu, în contextul situației de pe RO, nu ar face decât să împingă spre normalitate adoptarea acestui comportament semi-vulgar care poate da în mai rău, fenomen pe care moderatorii încearcă, de altfel, să-l combată. Pe o comunitate unde insultele, homofobia și etc. sunt în floare, nu consider că modificarea acestei reguli ar fi o mișcare potrivită. Îți pot înțelege frustrarea, și sunt de acord că ce ai zis nu a fost atât de grav, însă trebuie să ținem cont și de alți factori atunci când judecăm că moderatorii ar fi prea aspri cu sancțiunile. |
![]() ![]() « Citoyen » 1596561540000
| 3 | ||
Alex a dit : Îți accept punctul de vedere, dar există o diferență între cei care înjură de mame și morți și cei care spun o prostie între prieteni o dată la 30 de mesaje. Că spui o înjurătură nu înseamnă automat că o să se ajungă la certuri, în acest caz încălcând regulile. Dacă moderatorii încearcă să combată acest comportament atunci să sancționeze pe cine trebuie, nu pe cine apucă. Dacă nu vor să aducă o modificare atunci să nu se plângă de nenumăratele certuri cu membrii din comunitate pe tema asta. Dernière modification le 1596561600000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1596625020000
| 1 | ||
Sunt de acord cu Sergiubucur, iti iei mute efectiv din orice pe Ro! Indiferent daca e din gluma sau nu. Din punctul meu de vedere aceasta regula ar trebui modificata! |
4 | ||
RO Moderation <=> Trash |
5 | ||
Salut, Hai sa raspundem pe rand la fiecare nelamurire printr-o discutie si cu un limbaj pe intelesul tuturor incepand cu intrebarea din titlu: De ce regulile jocului sunt diferite la fiecare comunitate? Regulile nu sunt tocmai diferite. Sunt doar interpretate si utilizate in conformitate cu ceea ce se regaseste in fiecare comunitate. Din nou, de ce sunt diferite? Pentru ca fiecare comunitate in sine este diferita. Si cel mai important factor pentru care regulile sunt diferite, este exact din cauza limbii folosite pe comunitatea A, respectiv B. Tine cont de contextul limbii engleze si de injuraturile folosite acolo. Cand e vorba sa injuri in engleza sau sa vorbesti porcos, nu prea ai din ce sa alegi, sincer. Dar cand ne referim la limba romana... oohohooo! Daca ne referim la structurile si injuraturile din limba romana, cred ca stim cu totii ca la noi doar cerul e limita. Hai sa luam un mic exemplu: "f-word-ul* din engleza spus random vine exact in acel context "la naiba" Corect? La noi "p-word-ul", (oricare dintre ele) folosit chiar si random, nu mai pare chiar asa de slabut. Si de aici vine si cat de permisiva e o comunitate sau nu. Nu cred ca eu sau colegii mei am sanctionat vreodata pe cineva care a spus "la naiba" sau "dracu" (Spus random pe chat) Si eu cel putin consider ca e mai mult decat necesar sa tinem cont de acest lucru cand vine vorba de moderare. De ce mai exista chat filter daca tot suntem sanctionati? Pur si simplu pentru ca nu e perfect si nici foarte practic. Da, Mev, dar copii din ziua de azi injura mai mult decat noi si... pai... nu e ca si cum ii invatam noi ceva nou, nu? Stiu, stiu prea bine Am si eu geam, se aude bine tot ce spun copii Mai trec si prin parcuri uneori si, din nou, aud. Dar asta nu mi se pare un argument in contextul in care un joc PG-13 trebuie sa fie mentinut la standardele sale. Asta este standardul, il respecti. Nu vrei sa-l respecti? Ok, inseamna ca iti asumi potentialele sanctiuni. Bine, Mevule, dar am spus-o si eu la misto, gen nu eram serios. La misto sau nu, pe chat apare acel cuvant, acea fraza, etc. Textul nu e cea mai buna unealta in care sa iti arati "tonul" cum este spre exemplu in vorbire. Nu cred ca vreodata am fost absurd, nu am sanctionat orice. Am permis pana in momentul in care am considerat ca s-a trecut de o anumita bariera a bunului simt. Nu suntem perfecti, stiu. Facem tot posibilul sa devenim mai buni. Pur si simplu suntem aici pentru a ne bucura de joc impreuna cu voi, nu are nici unul dintre noi vreo placere in a sta cu ochii pe chat, frecandu-si palmele, abia asteptand sa sanctioneze orice miscare gresita. O sa fiu bucuros sa te ajut pe tine sau pe oricine mai are vreo nelamurire. Pe joc, pe discord, putem discuta liber si prieteneste. Sa auzim doar de bine! Dernière modification le 1596627120000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1596630720000
| 1 | ||
Mulțumesc de răspuns. Mev a dit : Nu înțeleg ce vrei să spui. F-word-ul, în teorie, are la fel de multă putere ca și cel cu p în limba română, poate doar îl vezi diferit. În engleză nu este acceptabil să spui f-word-ul în față la toată lumea și există înjurături mai "light" care sunt echivalentul pentru "la naiba". Și în română este o diferență între "vai de p mea" și "du-te-n p mea". Poate fi folosit și ca exclamație și ca insultă. Mev a dit : Și PG-13 înseamnă că este pentru cei peste 13 ani și înjurăturile sunt permise. Mev a dit : Ai și tu dreptate, dar dacă spun "du-te-n p mea :))))))" cred că e evident că ce am spus nu era o insultă. You do you totuși. Mev a dit : Tu probabil nu ai făcut așa ceva, oricum lumea spune că ești printre cei mai chill din staff. Dacă nu mă crezi pe mine poți să-i întrebi pe alții, eu nu vreau să dau niciun nume aici. De a 5-a propoziție am motive foarte mari să mă îndoiesc, ca să fiu sincer. Mai sunt alții care dau mute din orice prostie, fără ca măcar să avertizeze persoana respectivă. Mev a dit : Și eu la fel. Totuși vreau să păstrez toată discuția aici, pe forum. Intenția mea este ca ea să fie una transparentă, să auzim părerile tuturor și să nu fie ținută în privat. Mulțumesc din nou pentru timpul acordat. Și Panda, te rog nu te băga în discuție ca să-ți exprimi frustrarea și să nu aduci nimic în plus la discuție. Nu vreau ca thread-ul ăsta să o ia în altă direcție. Dernière modification le 1596630900000 |
2 | ||
Atunci cred ca ar trebui clarificate doua lucruri diferite: Insultele si limbajul indecent Termenul de insulte vorbeste de la sine, nu e nevoie de explicatii amanuntite. Dar limbajul indecent e cu totul alta poveste. El poate sa fie folosit in absolut orice situatie. Exclamatie, salut, exprimare a frustrarii, etc. Poate sa fie la misto, poate sa fie serios, poate sa fie fara intentia de a ofensa sau insulta pe cineva, poate sa fie random, este indecent. Sunt doua lucruri diferite, clasate diferit, si sanctionate diferit. Si iti poti arata emotiile astea si fara sa il folosesti, e simplu! "Și PG-13 înseamnă că este pentru cei peste 13 ani și înjurăturile sunt permise." Poti sa le folosesti intr-un joc care NU e PG-13. PG-13 e pur si simplu un standard, nu se trece de bariera aia fie ca ai avea 13, fie ca ai avea 31 de ani. Dernière modification le 1596632100000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1596636660000
| 0 | ||
Sa va spun eu ceva? Am luat mute pentru 8 ore ca am spus cuvantul care se incepe cu d |
![]() ![]() « Citoyen » 1596638160000
| 0 | ||
Mev a dit : Mev a dit : Standardul PG-13 se referă la faptul că conținutul nu este recomandat copiilor sub 13 ani și cei sub au nevoie de acordul părinților. De obicei asta înseamnă că limbajul indecent este permis în limite. Nu poți folosi limbaj indecent într-un joc pentru copii. Repet ce am zis și mai sus, pe celelalte comunități nu sunt copii? De ce acolo se poate folosi limbaj indecent și la noi nu? Oricum mai sunt multe lucruri care ar trebui clarificate. Înainte să răspunzi mai aveam de spus câteva lucruri. Am o propunere pentru voi: haideți să facem un thread pentru feedback așa cum este pe ES. Așa putem discuta cu toții civilizat problemele din joc în loc să ne certăm cu moderatorii. |
![]() ![]() « Citoyen » 1596639540000
| 0 | ||
Ca să mai adaug ceva, pe cafe a spus cineva: a dit : Nu am de unde confirma dacă e adevărat, dar dacă așa este atunci pot să vă spun de acum că devine din ce în ce mai rău. În loc să descurajați toxicitatea într-un mod practic (este de discutat) mai mult dați în cine nu trebuie. Culmea, nu sunt pedepsiți cei toxici, sunt pedepsiți ceilalți care practic nu fac nimic. Scopul unui moderator pe internet este să păstreze civilizația și de a impune reguli, nu să pedepsească pe toți la grămadă din cauza a câtorva persoane. Mai bine rezolvați problema de la rădăcină în loc să puneți paie pe foc. Va rămâne în continuare un joc de-a v-ați ascunselea dacă anumiți moderatori nu fac decât să-și flexeze mușchii. Dernière modification le 1596639660000 |
![]() ![]() « Citoyen » 1596642120000
| 1 | ||
Bună, Sergiu! Fiecare comunitate are regulamentul ei și ar trebui respectat din moment ce tu folosești un produs al unei companii. Chiar dacă pe unele comunități acesta este mai strict, iar pe unele nu atunci când vine vorba de limbajul indecent, fiecare dintre noi trebuie să se adapteze la regulile comunității pe care își dorește să joace. Nu putem compara comunitatea noastră cu alte comunități. Toxicitatea este mult mai mare și deseori sunt oameni care folosesc un limbaj inadecvat de amuzament, de plictiseală sau pur și simplu pentru a se lua de cineva. Din această cauză regulile trebuie să fie mai stricte. Cât timp respecți regulile nu ar trebui să ai vreo problemă, iar cei care le încalcă vor fi sancționați pentru a fi bine pentru toți jucătorii. Am văzut că ai menționat faptul că noi nu ar trebui să avem grijă de copiii altora, dar ar trebui să avem grijă de noi în general și de noi între noi. Nu înseamnă că nu ai grijă de ei dacă alegi să folosești un limbaj mai colorat, dar în același timp nu ai nici respect față de alți oameni care se joacă ca și tine. Eu una, chiar dacă nu folosesc un altfel de limbaj în viața reală, nu cred că este atâta de greu să te abții de la el online sau măcar să îl folosești în privat. În plus, pentru limbajul inadecvat în glumă, cu prietenii, poți folosi chat-urile sau șoaptele. Din păcate mereu vor exista plângeri împotriva moderatorilor și așa cum uneori oamenii se plâng că nu își fac treaba, se plâng și atunci când și-o fac. Nu cred că ar trebui să le reproșim nimic și nici să îi învinuim că doar se dau mari având în vedere că ei au grijă de noi și de comunitatea noastră. |
![]() ![]() « Citoyen » 1596649860000
| 1 | ||
Salut! În mare parte poate ai dreptate, ca moderator prin alte părți ale internetului pot confirma că indiferent ce faci vor exista oameni care să se plângă. Ei au grijă de noi și de comunitate. Problema este însă faptul că unele sancțiuni în joc sunt date degeaba/din motive vagi sau sunt prea mari. Nu am văzut vreun moderator până acum să dea avertismente pentru lucruri mai mici (eu de exemplu am primit din prima mute o oră pentru "vai de p mea" fără să mi se zică nimic). Și nu sunt singurul care spune asta. Nu am spus în niciun caz că ei sunt degeaba, dar nu este momentul să îi lăudăm (pe unii din ei cel puțin). Lucrurile bune pe care le faci nu le anulează pe cele rele și invers. Și noi, la fel ca și ei suntem oameni și poate mai greșim câteodată. Primim vreun avertisment să ni se spună dinainte să ne potolim pentru înjurături sau lucruri care, de altfel, ar putea fi considerate minore? Nu, direct mute cu orele. Dacă mie îmi iei umanitatea atunci ți-o sacrifici automat și pe a ta. Repet ce am scris mai sus, haideți să facem un thread pentru feedback sau un formular anonim și să aflăm care sunt părerile majorității dintre jucători, să auzim niște critică constructivă și să vedem ce lucruri putem îmbunătăți, atât pentru moderatori cât și pentru jucători. Dernière modification le 1596649920000 |
1 | ||
Sanctiunile pe care le primesti sunt in sine un avertisment. Avertismente care devin din ce in ce mai mari in durata lor cu cat continui sa incalci regulamentul. Si, daca doresti sa te indrumi dupa acel model ambiguu si interpretabil de pe EN, si ma refer la: General vulgarity: Swear words by themselves are not a big deal, but if they are rudely directed towards anyone or said in an inappropriate manner, this may result in a mute or ban. If you wouldn't see it in a PG13 movie, it's probably best not to say it. Am explicat mai sus cum sta treaba cu insultele si limbajul indecent. Am explicat cum sta treaba cu diferentele de context intre limba romana si cea engleza. Da, in filmele PG-13 nu cred ca am auzit absolut nimic despre "organe", deci presupun ca nici aici nu sunt prea bine venite. Dernière modification le 1596652260000 |
![]() 1596661380000
| | ||
[Modéré par Wilhelmt, raison : Off-topic] |