[Discusión] ¿Por qué deberían remover los "permaban" con más frecuencia? |
12 | ||
Aclaraciones Ya era hora de debatir algo. El título del hilo deja bastante claro de qué se va a tratar, así que no hay introducción. Primero que nada, voy a aclarar algunas cosas: 1 - Ya hay un hilo hablando sobre el tema de los "permaban", pero me parece que no profundiza lo suficiente como para tocar temas más razonables sobre cómo retirar una sanción o no abarca todo el tipo de sanciones que hay en la actualidad. 2 - La palabra “permaban” va a aparecer muchas veces. 3 - La idea de este hilo es el de debatir el tema mencionado en el título. Nada más ni nada menos. 4 - El hilo está sujeto a las Reglas del foro y subforos de discuciones. Que es un permaban? En el caso de Transformice, un permaban es cuando a un usuario se le prohíbe el acceso de forma permanente a su cuenta, ya sea en todos los juegos de Atelier801 o también al foro, sin importar en qué lugar se haya aplicado el permaban. Cabe aclarar que no existe un “permamuteo” (impedirle a alguien que no pueda volver a mandar mensajes). Las razones para recibir un permaban pueden ser varias: Desde cometer numerosas faltas leves que se acumulen hasta un permaban, o cometer una falta lo suficientemente grande para que consideren necesario prohibirte el acceso de forma permanente como castigo. El cambio de mentalidad Cuando una persona incumple las normas varias veces, al final no queda de otra mas que prohibirle el acceso de forma permanente, pero… ¿Y qué pasa después? ¿En 1 año, 2 años, 3 o 4…? ¿El chico de 12 años que fue baneado en 2012 por insultar, es la misma persona de 21 años que sigue jugando en pleno 2021 sin recibir sanciones y comportándose como una persona adulta? ¿Merece una persona ser castigada de forma permanente por un error que cometió en un panorama distinto al actual? ¿Quién nunca miro atrás y sintió vergüenza por las cosas que hacía antes, y pensó "No puedo creer que hacia eso"? ¿Por qué le van a seguir prohibiendo el acceso a su cuenta a una persona que no es la misma a la que sancionaron antes? ¿Acaso no importan todos los méritos que una persona así llegue a realizar? ¿Nunca van a ser suficientes para ser perdonado? En conclusión "...El chico que entra a una escuela, es el mismo que sale 12 años despues?" Como dijo Plutarco: "Ningún hombre puede cruzar el mismo río dos veces, porque ni el hombre ni el agua serán los mismos". Y para no dilatar más las cosas; incluso cuando una persona es privada de su libertad en la cárcel, puede reducir su condena al demostrar buen comportamiento y saber reintegrarse a la sociedad. ¿Por qué cuando permabanean a alguien lo dejan seguir jugando con otra cuenta, si no es para que se reintegre a la comunidad? Eso es todo. Y nunca lo olviden: El cliente siempre tiene la razón. ![]() Dernière modification le 1617375120000 |
3 | ||
Creditos a Stargazing y Koltrein por ayudarme a hacer el hilo!!1!1 Dernière modification le 1617348720000 |
![]() ![]() « Censeur » 1617349200000
| 1 | ||
Verdaderamente es un tema para debatir. Y no sólo lo veo por el lado de la persona que resulta sancionada y que después corrige su comportamiento, sino también por todas las personas que quedarían afectadas debido a un permabaneo. Sólo imagina que tienes hermanos, y que tus hermanos (que no hicieron nada) también se vean imposibilitados a acceder al juego por culpa del permabaneo que te dieron. Tal vez ese sería un aliciente más para pensarle varias veces al momento de querer romper las reglas: Hay que ver también por aquellos que te importan y que les estás negando la oportunidad de disfrutar del foro o del juego. Me gustaría hablar más sobre el tema, pero me alargaría en demasía. Sólo diré que sería muy complicado analizar cada caso y ver qué personas merecen ser perdonadas |
![]() ![]() « Censeur » 1617349560000
| 1 | ||
Ill a dit : Sólo coloqué unos puntos y comas (por aquí y por allá). Toda la idea del hilo es completamente tuya, pero se agradece el buen gesto de los créditos que nos das. Fue todo un gusto el que me hayas dado la oportunidad de participar, Ill |
2 | ||
Tampoco menospecies lo que hiciste, la ortografia es muy importante (? |
![]() ![]() « Citoyen » 1617400140000
| 2 | ||
El permaban es como una cadena perpetua inflexible; actúa como última medida de penalización para sancionar a alguien. Considero que el fin último del permaban, aparte de ponerle fin a la existencia de la cuenta que ha cometido la infracción, es de alguna u otra manera meter miedo (por decirlo así) a la comunidad para que tenga presente que existen consecuencias últimas e irreversibles si infringes alguna norma. Lo veo como una especie de represión que no sé si ha sido eficiente, porque no conozco (y creo que no existe) una base de datos o alguna estadística con información relacionada a la razón de faltas cometidas contra permabans impuestos. A cuentas permabaneadas que han sido ya amonestadas hace algún un tiempo, considero que sí debería levantársele la sanción por las razones que ya expusiste más arriba. Dernière modification le 1617400200000 |
9 | ||
respenten las reglas y evitan el permaban, sencillo sigueme para mas consejos |
2 | ||
Irreverente a dit : Hola Irreverente Estoy de acuerdo con tu opinion, para que banear a alguien y dejarlo seguir ingresando con otras cuentas si no es para "meter miedo" o en forma de advertencia? Mas que hacer que una persona deje de cometer faltas, un permaban hace que ya no le importe romper las reglas, por eso la mayoria de personas con permaban tienen incluso mas sanciones luego de esta misma. Si dieran la posibilidad de recuperar la cuenta en un futuro por buen comportamiento, serviria mejor como incentivo para que la gente respete las normas de la comunidad. |
![]() « Citoyen » 1617419040000
| 0 | ||
Newen a dit : pero algunas personas la sancionan y cuando vuelven hacen lo mismo, algunos no se le puede decir te insultan |
![]() ![]() « Citoyen » 1617430260000
| 2 | ||
Bthoooo a dit : Mm lo sé y lo odio.. Porque lo que dices es verdad.. Osea si.. Puede haber gente que digamos deja de jugar por años TFM y eso y vuelve ya mejorada y eso pero.. Igual hay gente que quiere ver el mundo arder y ahí es cuando sea como sea quieren joder a la comunidad ya sea metiéndole hacks a cada cuenta que se creen.. Insultar a los demás o haciendo cosas peores.. Total que lo que dices es cierto.. Pero para aquellas personas el ban permanente les vale un huevito Kinder.. Ya que se van a seguir creándose cuentas y chingando la vida.. Así que perdón pero para mí en casos así.. la solución del todo no es un ban permanente.. Ya que por gente así bien castrosa igual acaban pagando hasta los más pendejos de 12 años que años después vuelven y se dan cuenta de que su cuenta sigue baneada |
1 | ||
Omii_uwu a dit : Para ese tipo de gente ya esta el BoS, que basicamente no te permite volver a entrar al juego con ninguna otra cuenta ni direccion IP |
![]() ![]() « Censeur » 1617455460000
| 1 | ||
Buen Hilo, aunque no sé si opinar nunca recibí un permaban |
![]() ![]() « Citoyen » 1617469140000
| 1 | ||
Todo es sensato hasta que ves a gente de 15 pasando cp por un café en un juego de ratas, o q tienen en su escritorio una carpeta con decenas de dlls y programas, como yo: ![]() No serás mayor de edad, pero ya estás grande, ¿o no? Yo con 12 creía q la luna me seguía y con 16 fuí re feliz a tocar timbre a una casa pensando q vivía Messi. ¿Qué haces con esa edad pa' q te baneen en este jueguito de ratas? |
0 | ||
Alexiiseba a dit : Pero para ese tipo de gente esta el BoS que directamente te prohibe la entrada de forma permanente como dije |
![]() ![]() « Censeur » 1617469380000
| 2 | ||
Sobre eso de los permaban… Pensaría que podría haber una solución si simplemente ajustan las sanciones dependiendo del caso. A mí me parece una buena idea que a los hackers se les elimine las estadísticas del perfil. Ya que podría haber alguien que se haga 100K de first usando puro hack, le dan la sanción, y después regresa al juego con su perfil inflado de números y disfrutando de los halagos que causa su perfil. Entonces, en esos casos, sí se les podría retirar el permaban. Podrían seguir usando su cuenta, sí, pero con el castigo de que ya no tendrían las estadísticas ganadas con sus trampas. De esa forma, y retomando el tema de que podría haber más gente “castigada” en una misma casa por culpa de alguien que rompió las reglas en ese lugar, considero que así se evitaría esa injusticia en donde ciertas personas inocentes no podrían acceder al juego. Por el lado de otros indeseables que consiguen un permabaneo, porque tienen ciertos gustos muy peculiares e ilegales (algunos ya sabrán a qué me refiero), ahí sí veo completamente necesario que se mantenga el famoso BoS y que se les impida completamente el acceso. Esa gente dudo mucho que cambie, sin importar cuántos años pasen |
![]() ![]() « Citoyen » 1617469680000
| 0 | ||
El BoS es muy puntual. Pero conta, xq tas ban? Al fin diste con los saltos prohibidos aquellos q te dí? |
1 | ||
A mi me dieron perma hace 2 años por algo tan subjetivo como "Leguaje inapropiado" La verdad ni yo me acuerdo cual fue la sancion que me costo un permaban |
![]() ![]() « Consul » 1617472380000
| 5 | ||
Bueno... Este hilo es muy subjetivo y complicado de todas las maneras posibles. Pienso que la gente que esta permabaneada incluyéndote dirá que la gente cambia y esas cosas y que DEBERÍAN remover los permaban y, en cambio, las personas que NO están permabaneadas o incluso, que no han recibido una sanción en su vida dirán que no esta bien que no están de acuerdo y bla bla bla... Inclusive, se puede presentar para diferentes interpretaciones u opiniones contrarias. Cuando recibí mi primera sanción de actividad sospechosa tenía 13 años y era un poco imbécil como todos los infantes en su tiempo escribía de una manera torpe e inclusive no entendía muchas cosas pero, cuando me dieron esa sanción comprendí que estaba haciendo algo malo y que no estaba permitido así que, busque las reglas y las leí, en ese momento comprendí que lo que estaba haciendo estaba mal, de ahí no volví a hacer nada malo ni descargar cosas raras. Es simple sentido común y sentido de la responsabilidad, en el juego te dan muchas sanciones y advertencias ANTES de llegar al PERMABAN y es imposible que te den un permaban porque te dan varias sanciones y si te las dan, claramente no estás entendiendo el mensaje o simplemente no te importa. ¿Por qué deberían remover los permaban? Bueno, claramente no se debe hacer, tfm no es el único juego que te da permaban si te portas mal, hay bastantes juegos que lo hacen y no, no sacan permabans a los usuarios o al menos no que yo sepa. Conozco a varios usuarios que les dieron permas en sus cuentas años atrás y seguían con las mismas actitudes, pueden haber pasado inclusive 10 años y una persona puede seguir con las mismas actitudes, defectos e imperfecciones y no cambiará porque es así, cada persona es un mundo, un pedazo de rompecabezas y depende si encaja o no. Obviamente porque fulano haya hecho maldades en su cuenta años atrás y está es la hora de que cambio sorpresivamente y quiere que le quiten su permaban no lo harán, claro que no, en primer lugar, tuvo muchas oportunidades de cambiar y las rechazo o le valió todo y no quiso hacer nada, prefirió ser la persona de actitud negativa que no le importaba las reglas y siguió rompiendo las reglas CUANDO SABÍA QUE LE IBAN A DAR UN PERMA. Si en verdad una persona cambio su actitud en 3 o 4 años, fácilmente puede crearse una cuenta y jugar tranquilamente, ser sociable y hacer lo que le de la gana sin romper las reglas, es entendible que digamos groserías, es normal y una que otra está bien pero... ¿Decirlas todo el tiempo? No me parece bien sinceramente. Pienso que si alguien sigue recibiendo sanciones por X o Y motivo EN SU CUENTA RECIÉN CREADA no ha cambiado en absoluto y simplemente quiere hacer cosas malas en su principal. |
0 | ||
Verdomice a dit : Aun asi aunque no estes equivocado, no es el punto que intento tocar en este hilo. No es lo mismo jugar una partida con amigos del colegio donde hacen cualquier "guarangada (?" consciente o inconscientemente de la posibilidad de un permaban o de una sancion grave, a que jugar 3 años despues con la intencion de aportar algo a la comunidad en la que paso parte de su infancia y/o adolescencia y respetar las normas de la misma para pasar un buen rato con otras personas. Por eso esta esta pregunta en el encabezado del hilo "¿Acaso no importan todos los méritos que una persona así llegue a realizar? ¿Nunca van a ser suficientes para ser perdonado?". |
![]() ![]() « Citoyen » 1617473820000
| 3 | ||
Yo creo que si que se deberian revertir los permabans si se ve que la actitud de un usuario ha cambiado, me refiero, los mods saben que usas la misma IP o el mismo internet etc que otra cuenta, si ven que ya han pasado años desde que hubiese una sancion de esa persona, porque no devolverle las cuentas? Otra cosa es que si esa persona continua siendo sancionada en otras cuentas, ahi si que deberian continuar con los permabans y en algunos casos con el BoS. Hablando desde mi caso, yo tengo un total de 7 permabans, este es la 8º cuenta que uso, la mayoria de sanciones graves las consegui cuando tenia entre 10 a 14 años, cuando era bastante mas inmaduro que ahora, y no se no me parece justo que aun despues de varios años siga sufriendo por cosas que hice en mi preadolescencia. Me dieron mi primer permaban y despues mi segundo y me pusieron ban reincidente y a lo minimo me dan bans en otras cuentas, al final he perdido 7, pero, desde hace mas de 1 año solo he perdido 1 cuenta, yo personalmente creo que estoy cambiando y me sigue pareciendo injusto sufrir por cosas de hace varios años cuando era bastante mas pequeño. Seguro que a muchas personas les pasa, y no quiero que alguien venga y diga, ay ya pero si matas a alguien cuando tienes 7 años no le quita que tuvieses 7 años (porque he leido esporadicamente el foro durante mucho tiempo, y siempre que se habla de sanciones hay gente que lo compara con cosas asi super extremas que nada que ver, y aviso antes de que alguien me responda asi), siento que insultar aleatoriamente en un juego hace varios años no tiene el mismo peso que asesinar a alguien, asi que no es comparable, todo el mundo cambia, no creo que la mayoria de jugadores de transformice sean psicopatas que estaran en unos años en la carcel. Conclusion: Si los moderadores ven que con el paso del tiempo, las sanciones que consigue X persona dentro de otras cuentas van disminuyendo, se deberia dar una oportunidad extra a esa persona y devolverle las cuentas con sancion permanente, la mayoria comenzamos en Transformice cuando eramos bastante mas pequeños e inmaduros, y no tiene sentido juzgar a alguien por algo aleatorio que hizo en un juego online hace bastante tiempo. Dernière modification le 1617474180000 |