Deixe seu feedback aqui!

Reativa não ^
Adorei o posicionamento da sentinela acima (n tem ngm acima mas eh a kiwrimai) ^^
Uma pena que esse tipo de esclarecimento só é feito quando alguém acusa uma pessoa da staff e não quando vocês acusam os jogadores de crimes graves. Gostaria que a staff começasse a esclarecer pros usuarios desse mesmo modo qnd alguém reclamar de mutes injustos, bota na mesa e mostra oq tem de errado em dizer x palavra, cita links e fontes.

Kiwrimai mesmo disse "Para manter a imagem da equipe, tomarei a liberdade" então esse tipo de esclarecimento só é feito quando vocês querem manter a imagem, mas tem preguiça de esclarecer o mesmo quando mutam um usuário.
Entendo que o Ork não quis fazer nenhuma ofensa racista. Mas ao mesmo tempo, muitas pessoas podem não entender o lado dele e realmente levar isso da pior forma possível.

Como foi um comentário que pode sim ser usado para ofender alguém (já que mico é um animal que remete a m4c4c0, que por si só já é usado como um termo racista) ele deveria ser punido por racismo. O conselho que eu dou a ele, é não usar esses termos em chats públicos, diga a ele para usar "mico" com os amiguinhos dele e que não vê problema com esse termo (quando usado da forma apropriada) mas em um chat privado aonde não terá brecha para alguém exterior.

Ele deveria ter sido mutado na época por linguajar de teor racista, seria o mais ideal.

https://www.eltiempo.com/cultura/gente/marbelle-supuesto-comentario-racista-de-la-cantante-hacia-un-hombre-416350
https://www.superdeporte.es/futbol/2020/01/04/denuncian-insultos-racistas-cucurella-madrid/436500.html

Exemplos de que mico pode ser usado como termo racista, assim como dizer boiola pode ser homofóbico

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#863

Mari, por favor, decepção total... na mp você disse q a expressão só seria válida como racista, se eu enviasse um link de um artigo dizendo que a expressão tem origem racista, logo depois de eu mandar um link da origem de alguns termos racistas q são usados até nos dias de hj. Claramente, vocês ignoraram o q um afrodescendente pensa sobre um termo q ele achou racista, direcionado para ele, por uma caucasiana. Acho totalmente inadmissível uma atitude dessa, por isso dos meus feedbacks. A grande maioria da staff tem a pele clara! Você, como eles, claros, não devem saber o q pessoas pretas sofrem na vida, na sociedade, na rua, no trabalho e até mesmo, quando lêem o termo "Não alimente o mico" vindo de uma pessoa caucasiana.

#864

Espero q os links citados acima, façam a staff, q em sua maioria é branca, entendam a frase do ork como uma frase racista! Já que é isso q a mari me pediu em mp, com todos os sentinelas, para q realmente seja considerado como racismo. Espero q seja validado, já que racismo é racismo em todo lugar!

Comentário #21 do meu chat com TODOS os sentinelas para reaverem a frase do ork em relação ao comentário #838 deste mesmo tópico:

Kiwrimai a dit :
Poderia enviar o link de um artigo onde diz que esse termo é considerado racista? Em caso de equivoco, estamos abertos a reformular a discussão.

Com certeza, há alguma raiva em q um sentinela sente pela minha pessoa. É a segunda vez que um mesmo SENTINELA trata um usuário com desrespeito e falta de profissionalismo.

Ork a dit :
Pois todo mundo conhece o seu comportamento por aqui e sabe que seu objetivo é causar nos tópicos e quando é advertido vir no feedback falar um monte de coisa que não condiz com a realidade com o objetivo de atacar ora a moderação ora a sentinelação.

#865

Bloonshack a dit :
Adorei o posicionamento da sentinela acima (n tem ngm acima mas eh a kiwrimai) ^^
Uma pena que esse tipo de esclarecimento só é feito quando alguém acusa uma pessoa da staff e não quando vocês acusam os jogadores de crimes graves. Gostaria que a staff começasse a esclarecer pros usuarios desse mesmo modo qnd alguém reclamar de mutes injustos, bota na mesa e mostra oq tem de errado em dizer x palavra, cita links e fontes.

Quando algum jogador acredita que uma punição foi aplicada erroneamente, ele tem total liberdade de procurar a equipe e nós iremos discutir sobre isso no privado.

Bloonshack a dit :
Como foi um comentário que pode sim ser usado para ofender alguém (já que mico é um animal que remete a m4c4c0, que por si só já é usado como um termo racista). O conselho que eu dou a ele, é não usar esses termos em chats públicos, diga a ele para usar "mico" com os amiguinhos dele e que não vê problema com esse termo (quando usado da forma apropriada) mas em um chat privado aonde não terá brecha para alguém exterior
https://www.eltiempo.com/cultura/gente/marbelle-supuesto-comentario-racista-de-la-cantante-hacia-un-hombre-416350
https://www.superdeporte.es/futbol/2020/01/04/denuncian-insultos-racistas-cucurella-madrid/436500.html

Então, como a Mari também explicou no comentário anterior, a expressão pagar mico, micão e etc no nosso contexto cultural não é considerado racismo. Os links que você relacionou não se encaixam no contexto da mensagem supracitada, porque de novo, como mencionado, o termo foi utilizado para falar sobre vexame. Inclusive a expressão pagar mico aparece em diversos meios de comunicação com este significado, nunca antes utilizado com o intuito de a cor da pele de alguém. Como eu disse, os links que foram enviados por você tratam de uma colocação totalmente diferente do termo, e nenhum deles foi utilizado por nós brasileiros.

Bloonshack a dit :
Ele deveria ter sido mutado na época por linguajar de teor racista, seria o mais ideal.

Antes de uma punição ser aplicada, tanto no jogo quanto no fórum, o contexto é analisado e como já foi dito, o contexto não foi esse. Então, não.

O_allan a dit :
Mari, por favor, decepção total... na mp você disse q a expressão só seria válida como racista, se eu enviasse um link de um artigo dizendo que a expressão tem origem racista, logo depois de eu mandar um link da origem de alguns termos racistas q são usados até nos dias de hj. Claramente, vocês ignoraram o q um afrodescendente pensa sobre um termo q ele achou racista, direcionado para ele, por uma caucasiana. Acho totalmente inadmissível uma atitude dessa, por isso dos meus feedbacks. A grande maioria da staff tem a pele clara! Você, como eles, claros, não devem saber o q pessoas pretas sofrem na vida, na sociedade, na rua, no trabalho e até mesmo, quando lêem o termo "Não alimente o mico" vindo de uma pessoa caucasiana.

Boa noite O_allan. Como já foi dito na mp e também aqui, nós já encerramos esta discussão. Pedimos que, caso ainda possua reclamações à respeito da conduta da equipe depois de toda esta conversa, entre em contato com a administração através do formulário de contact. Devo lembra-lo que o mesmo deve ser escrito em inglês.

Tenha uma boa noite.

#866

[Modéré par Kiwrimai, raison : Bug do fórum.]

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#867

[Modéré par Kiwrimai, raison : Bug do fórum.]

#868

Repito: entendo que o Ork não quis fazer nenhuma ofensa racista mas ele fez. Ao mesmo tempo, muitas pessoas podem não entender o lado dele e realmente levar isso da pior forma possível, por SER UM TERMO RACISTA, não importa o contexto, ele utilizou uma linguajar de teor racista.

Como foi um comentário que pode sim ser usado para ofender alguém (já que mico é um animal que remete a m4c4c0, que por si só já é usado como um termo racista). O conselho que eu dou a ele, é não usar esses termos em chats públicos, diga a ele para usar "mico" com os amiguinhos dele e que não vê problema com esse termo (quando usado da forma apropriada) mas em um chat privado aonde não terá brecha para alguém exterior.
Ele disse "não alimente o mico" mico é um macaco de pequeno porte, logo pode ser traduzido para "não alimente o pequeno macaco", se você não vê racismo nisso o problema é você.

Isso é sim regra seletiva, vocês punem alguém por usar uma palavra pejorativa mesmo em um contexto positivo ou metafórico só porquê a palavra em sí é de teor pejorativo .

https://cdn.discordapp.com/attachments/702660955862990858/709568980557496380/IMG_20200511_215300.jpg

grotesco

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#869

Tini, não sei em qual mundo vc vive, mas chamar alguém de mico no Brasil, é sim, considerado racismo. Não sei em qual Brasil vc está vivendo pra falar com toda certeza q esse termo não é racista aqui. Oops, vc não é afrodescendente, nem deve conseguir se colocar no lugar de alguém q sofre esse tipo de ofensa.
Sim, é óbvio q na época eu mandei um contact para a administração sobre a primeira ofensa do sentinela, ork, q sofri. Acha q recebi algum retorno?

Não seria mais prático a própria staff entrar em contato com a administração a respeito da situação q vivi, já que vcs tem um acesso mais rápido q o próprio contact (q já enviei no passado, há meses) e estão cientes do ocorrido q o sentinela causou?

#870

Kiwrimai a dit :

Nós nos preocupamos com a empresa assim como você, a Atelier 801 serve como lar de entretenimento e social para muitas pessoas, sempre que podemos nós damos sugestões e para ser mais transparente: a comunidade internacional (nisso eu quero dizer, não é apenas a BR) é a que mais toca nos pontos de mudanças e estratégias para o melhoramento do jogo. Como você mesmo concluiu o seu ponto nos trechos finais (2.3), não possuo mais pontos adicionais para responde-lo.

Obrigada pelos feedbacks bem construídos Vitink, real, o tópico foi feito com o propósito de ter postagens exemplo como esta.

Também deixando esse espacinho para agradecer o feedback final, fico feliz que esteja contente com o trabalho da gente.

[~Ork] Comentário editado: remoção das partes que respondem ao feedback.

Com relação ao caso do Allan, praticamente todas as cartas já foram colocadas na mesa. Não tenho nada de relevante a acrescentar. Mico pode ser uma palavra racista a partir do momento onde é utilizada para comparar um negro com um primata. Na minha visão, contudo, o caso foi outro, de representar um meme ou "pagar vexame".

Igualmente, ele se sentiu ofendido e já recebeu um pedido de desculpas do sentinela envolvido. Pode aceitá-lo ou não e, com base nisso, tomar decisões acerca da empresa. Boicote é o instrumento mais democrático de não apoiar e enfraquecer algo quando não concordamos e não temos poder sobre.

Por fim, só o Enzo sabe a real intenção dele nesse caso e especular ou ficar remoendo a situação não levará a lugar nenhum. Ele tem o benefício da dúvida ao lado dele.

Também vou parabenizar a Mari pela transparência em expôr toda a situação e discussão com o próprio membro no post #860.

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#871

mas portugueses também usam o café br :c
feedback positivo pra mari dnv

#872

O_allan a dit :
Seguinte, ork, gostaria de uma explicação para o q seja considerado "comentário desnecessário"?

Meu comentário #4785 foi moderado com uma justificativa absurda no tópico de boas-vindas. Eu simplesmente respondi o agradecimento do mais novo moderador, juunaz, e disse q precisaria seguir os requisitos para ser um bom moderador, um deles, é ter o português formal. Ali, o próprio, o tinha errado. Já chegou comentando deslize no novo cargo e eu simplesmente quis ajudá-lo

Me desculpe, mas achei seu comentário muito de má fé. Formalidade não é sinônimo de norma-padrão e não devemos confundir. O que isso significa? Ser formal é se adequar no lugar que você está, enquanto a norma-padrão é exclusiva somente às pessoas escolarizadas, porque é uma norma utópica. Visto isso, é possível dizer que as pessoas analfabetas conseguem se adequar a diversos lugares, mas não conseguem transitar para a norma-padrão.

Nós aqui no fórum transitamos em uma linha paralela às normas padrão e culta (a popular também, mas não vem ao caso agora). Afirmo com total certeza, pois, não diria "me desculpe" [n-culta] e sim "desculpe-me" [n-padrão], nem você diria "o tinha errado" antes de vírgula. Por isso, eu acho um pouco desnecessário da sua parte querer problematizar uma variável existente, isso nem é problematizar é ser preconceituoso linguisticamente.

Obviamente, houve condicionantes (linguísticos e extralinguísticos) que o levaram a isso, sendo o baixo monitoramento da escrita e o fato do sujeito estar muito longe condicionou a variação. Também, é claro que ele utilizou formalmente o português, já que as palavras dele se comportam exatamente como deveriam ser em um fórum, por isso acho que você se equivocou.

*o alto/baixo monitoramento podem ser assimilados com o acessamento à norma-padrão, ou seja, 0 ------------------ 100%

aliás, aquela estrutura é tão comum tanto na norma popular quanto na norma culta que absolutamente ninguém que perguntei conseguiu reparar

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#873

[Modéré par Tini, raison : Postagens que repitam o mesmo feedback diversas vezes serão moderados.]

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#874

[Modéré par Kiwrimai, raison : 1.01 - Postagens não relacionadas ao tópico
Por favor não edite suas mensagens com fins de propagar falsa informação.]

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#875

Há uma regra no tópico que diz que feedbacks repetidos diversas vezes serão moderados. A discussão sobre o Ork já foi encerrada e já pedimos que, caso ainda tenha reclamações sobre esta situação, utilize o contact. Próximos comentários à respeito deste feedback serão moderados.

Boa noite

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#876

seria de bom tom que a staff praticasse mais a empatia para com outros usuários. não estou falando do caso do o_allan (até porque já houve retratação, pelo o que fiquei sabendo), mas sim de diversos futuros casos que venham a surgir e que acredito que devem ter acontecido neste mesmo fórum, evitando, assim, uma extensa e desnecessária discussão por conta de coisas óbvias.
quando um usuário diz que se ofendeu com uma frase ou termo, é mais do que obrigação moral da staff averiguar se cabe punição à quem disse e tomar providências, não importa o que foi dito. uma das formas mais sorrateiras de bullying e humilhação que existe é de utilizar termos e frases que, fora de contexto, não parecem ter sentido, mas pro alvo do ataque afetam demais. podemos tomar como um exemplo um usuário que se ofenda por ser chamado de "bebê", que parece ser extremamente inofensivo, mas que pode ter uma outra conotação muito mais forte, como a morte de um irmão do usuário ou até caso de pedofilia, sei lá. isso cabe à staff de qualquer fórum averiguar e até punir e, assim, evitar que usuários que se ofendam acabem criando mais traumas. tudo é uma questão de contexto.
nunca é tarde para aprender. eu sei que é difícil uma auto-crítica quando se tem tanto poder (mesmo que seja em um fórum de um jogo em flash), mas tentem. será benéfico a todos terem um pouco de empatia e bom senso em casos futuros e procurar entender as razões por trás do que foi dito para evitar tanta discussão sem nexo. :)

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#877

Acredito que tanto os usuários como a própria staff deveriam ler os comentários entrelinhas (ou seja, devem aprender a interpretar o texto), não adianta ficar distorcendo os fatos para acabarem denegrindo a postura do outro.
A staff pode ter os seus problemas? Podem, eles não estão nem perto de chegar a um postura descente para trabalhar em uma empresa, mas a questão aqui é que eles estão tentando ser os mais claros possíveis e mostrar total transparência para com o que é dito perante às discussões.
Sobre o sentinela Ork#0015: acredito que há muito com o que melhorar. Existem condutas que eu vejo aqui no tópico que são um total desrespeito pelos usuários, parece que você está querendo demonstrar superioridade. Porém, devo admitir que: a partir do momento que você reconhece o próprio erro, como ocorreu na página anterior, tenho total esperanças que você demonstre melhoras em suas condutas. Mas isso não condiz que você é um péssimo sentinela, apenas por cometer esse erro, você está fazendo o seu trabalho como deve ser feito, diferente de muitos que estão na equipe.

Queria deixar aqui o meu feedback positivo para o moderador Vlump e para a sentinela Kiwrimai. Vlump se demonstra paciente para moderar o jogo e sempre atende os reports rápidos e com eficiência, já fui atendido por ele em menos de 1 minuto duas vezes quando teve problemas.
Kiwrimai: Desde o leak de três anos atrás (apesar de eu quase nunca estar presente nesse fórum), percebi que você amadureceu muito a sua postura, tanto profissionalmente quanto pessoalmente. Não sei se naquela época te agradeci pelo seu esclarecimento, mas venho dizer que você é a sentinela que mais admiro atualmente: você é genuína e transparente. Merece todo o sucesso do mundo

#878

O Brasil sempre foi impregnado de racismo, e a prova disso é o post a cima, onde o usuário usa o termo racista "denegrindo" e não soube/notou que o fez. É óbvio que o Ork usou um meme, e que o usuário que fez alarde sabia perfeitamente disso. A gente vai aprendendo aos poucos, e mesmo que o Ork tenha usado como meme, ele certamente vai se ponderar antes de usar algo do tipo novamente.
É isso gente... Que possamos aprender com nossos erros, olhar mais para nossas atitudes e falas, usar isso aqui como ferramenta para aprendizado e não somente como um passatempo. Acredito que isso está sendo colocado em prática, pois vejo mudança em alguns staffs, então parabéns por isso.
Tem muita coisa à melhorar por aqui, e as críticas são mais que necessárias para isso, porque a visão que nós usuários temos certamente não é a mesma que a staff tem. Então, por isso, além de um feedback positivo eu quero apelar para que quando um usuário reclamar da inatividade de vocês, que busquem melhorar isso e não venham com a mesma desculpa de que estão fazendo coisas internas, porque vocês são membros públicos e não internos.

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#879

passando aqui, nesta madrugadinha gélida para deixar meu feedback positivo e caloroso para a staffer kiwrimai pela paciência e sensatez!

#880

Mari dona e proprietária do fórum atelier801
unica junto com o adami (que por sinal como o senhor é bonito e que cabelo hidratado na imagem acima do discord, arrasou) que tem paciencia p ler e tentar interpretar as minhas wall e do vitim sem pré-conceitos
te amo você é incrível e não preciso dizer de novo que vc arrasa mas já dizendo mais uma vez o que repito há anos

isto eh um feedback positivo antes q me moderem

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