[Discussion] La communauté LGBT |
Azusama 1447784220000
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[Modéré par Eleniah, raison : Inutile.] |
Racout « Consul » 1447788180000
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Ecknial a dit : Ecknial a dit : Même les mecs des émissions médias disent pas ça Sinon ouais c'est pas le gouvernement qui décide si t'es un mec ou une meuf. Sinon ça voudrait dire qu'il y aurait des pays où tu serais une meuf et dans d'autres un mec |
Ecknial « Citoyen » 1447789680000
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Nan, ça voudrait juste dire qu'un agent du gouvernement serait chargé de définir le sexe de chaque bébé. Dans le cas de la France, c'est la sage femme (donc en quelque sortes, l'Etat) qui détermine le sexe de l'enfant au visu (donc pas de tests chromosomiques ou autre, ce qui laisse une marge d'erreur). Et dans le cas où le sexe est indéterminable au visu, avant c'était aux parents de décider du sexe de leur enfant, maintenant les enfants sont inscrits comme neutres. |
Southwestie « Sénateur » 1491180540000
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Zaneberg a dit : Ton total fait donc 100%, mais alors, que fais-tu des pansexuels, des asexuels, skoliosexuels Edit Mars 2018 : sexualité bidon fétichiste des personnes transgenres., et tellement d'autres encore ? Zaneberg a dit : Le genre* Le sexe se définit bien avec ce que tu as entre les jambes, c'est ton genre qui ne dépend pas de ça. Edit Déc 2018 : Bien que l'on peut très bien être un homme avec un vagin des seins, un utérus, et être un femme avec un pénis, des testicules, .. Je pense que ce que j'essayais de dire avant c'est que dans la plus part des cas nos parties génitales influencent le sexe/genre qu'on nous aura assigné à la naissance Zaneberg a dit : Ce jour là je pourrai mourir en paix. Il n'est, je trouve, pas du tout normal de devoir faire un coming-out pour annoncer ça. Parce que les gens considèrent que si on est pas cisgenre hétérosexuel on est pas normal et qu'alors il faut l'annoncer. J'aimerais tellement qu'un jour toutes les orientations et identités sexuelles soient à égalité, que les gens cessent de toujours croire que quelqu'un est forcément hétéro cisgenre et que c'est normal d'être ça. Edit; Je me suis dit que ça pouvait être bien si je "témoignais", c'est le bon topic et j'ai toujours assumé (dans le virtuel) ce que je suis alors : Donc, je suis pansexuel, et genderfluid (je n'ai jamais trouvé de traduction). Mon sexe biologique est féminin. Edit Déc 2018 : Je ne sais pas si c'est très correct d'utiliser le terme "sexe biologique" car il laisse penser que toutes les femmes ont les mêmes parties génitales alors que c'est faux (voir mon edit plus haut), il vaut donc mieux utiliser le terme "sexe-genre assigné à la naissance" Ca fait des mots compliqués pour peu de choses tout ça, voici ma définition de chaque mot :
Chaque mot a sa définition mais chaque personne peut "personnaliser" cette définition. Ces mots ne sont pas là pour nous classer mais pour pouvoir définir ce que l'on est pour mieux se faire comprendre auprès des autres. Par exemple quelqu'un qui peut être attiré par tous les genres n'est pas forcément pansexuel, il peut très bien se considérer bisexuel. Quelqu'un qui a une légère attirance sexuelle pour les filles et une "préférence" pour les garçons n'est pas forcément bisexuel, il peut très bien se considérer comme homosexuel. La première fois que j'ai réellement été amoureuse d'une fille c'était à mes 13 ans, et je ne me suis absolument pas posé de questions à ce sujet. Pour moi, que ça avait été une fille ou un garçon ou autre n'avait aucune importance, ça ne changeait rien. Je n'ai pas commencé à me demander si j'étais bisexuelle ou lesbienne ou autre, c'était juste normal pour moi. Peut-être qu'au fond je savais déjà que j'étais aussi attiré par les filles. Plus tard je me suis dit que j'étais bisexuelle, et ensuite pansexuelle quand j'ai découvert ce mot. À mes 16 ans j'ai commencé à me poser des questions sur mon genre, j'ai toujours été garçon manqué Edit Déc 2018 : Ce terme est assez irrespectueux donc je vais préférer dire que je m'habillais avec des vêtements dont le code social dit qu'ils sont masculins. sauf depuis le début de l'adolescence où je me suis forcé à changer de style vestimentaire suite aux critiques. Parfois j'allais même dans les toilettes des garçons. Je me suis petit à petit rendu compte que j'étais un espèce de mélange entre fille-garçon, je me considérais donc comme bigenre, puis j'ai réalisé qu'il m'arrivait très souvent de me sentir neutre, ou rien, ou autre encore. Je me suis rendu compte qu'en fait ça changeait tout le temps, des fois je me sens entièrement garçon au point de me renseigner sur la transition FTM, des fois je me sens entièrement fille bien dans mon corps, des fois rien, des fois les deux. J'ai donc cherché et cherché parmi toutes les identités sexuelles laquelle me correspondait le mieux et c'est genderfluid. Je n'ai pas de problème avec ce que je suis et je ne porte aucune importance aux critiques. Mais j'ai du mal avec le fait d'être genderfluid, c'est assez dur de devoir vivre avec un corps au sexe bien définit quand ton genre change tout le temps. Quand je me sens garçon j'ai vraiment vraiment beaucoup de mal à accepter mon corps et mes parties génitales, j'aimerais qu'il change en même temps que mon genre. Surtout que c'est encore très mal vu, les gens nous prennent souvent pour des fous, pensent que c'est juste impossible d'avoir un genre fluide, ... Irl, j'ai simplement dit à ma mère et à ma sœur que j'étais bisexuelle, c'était beaucoup plus simple à expliquer et je n'ai pas envie de leur "avouer" le reste. Je ne compte pas le dire à d'autres personnes car je ne connais pas l'avis de mon père à propos des orientations et identités sexuelles, et à l'école les gens sont assez fermés d'esprit, il suffit de voir comment ils rejettent mon ami homosexuel. Un genre ne se définit pas par notre part de féminité ou masculinité. On peut très bien s'habiller avec des robes, se maquiller, mettre du vernis, aimer le rose, et être un homme. On peut très bien porter des cravates, aimer le football, aimer le bleu, et être une femme. S'il y a bien une chose que je déteste c'est que des gens font remarquer à un transgenre MTF (male to female) par exemple, qu'il a tort et n'est pas une fille juste parce qu'il aime "des trucs de garçons" (comme dirait notre société actuelle). Je trouve qu'on ne devrait porter aucune importance au sexe, genre, attirance sexuelle, attirance romantique, des gens. C'est complètement ridicule de toujours en faire des caisses parce que quelqu'un est transgenre ou homosexuel, ou quoi que ce soit d'autre. Je déteste cette société qui fait de l'hétérosexualité la normalité, la base de toutes les attirances sexuelles, comme si quand on naît on est obligatoirement hétéro, et que plus tard seulement on aurait le droit d'être "différent" de cette norme imposée. Quand on voit quelqu'un dans la rue, on pense toujours automatiquement que c'est un hétéro cisgenre. Déjà, je n'aime pas le terme de "lgbt+", car il fait de nous une différence par rapport aux autres, alors que nous ne sommes pas différents. Il faut arrêter de toujours croire que quelqu'un est forcément hétéro cisgenre quand on ne le connait pas. Je n'arriverai pas à changer les mentalités mais l'un de mes plus grands rêves c'est qu'un jour on arrête de considérer l'hétérosexualité comme la base de toutes les attirances. J'aimerais que quand on croise quelqu'un on se dise qu'on ne connait pas son attirance sexuelle tant qu'il ne nous l'a pas dit, et que ça peut être n'importe quoi. Dernière modification le 1551647340000 |
Azermet « Censeur » 1491198720000
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Moi ce que je ne comprends pas c'est le "je me sens femme/homme" femme dans quel sens ? ça a une sensation d'être une fille ? Est ce que vous vous referez aux sensations physiologiques et psychologiques qu'une fille peut ressentir au cours de sa vie ? Ou bien au fait que femme = féminité ? Dans le premier cas, je trouve ça un peu bizarre pcq toutes les filles ne ressentent pas les mêmes choses (d'autres ont mal pdt leurs règles, d'autres non, certaines ont l'instinct maternel, certaines pas etc). Dans le second cas, vous vous contredisez dans la mesure où vous mettez une barrière entre fille et garçon, c'est pas ce que vous êtes censée combattre ? être un garçon manqué ne signifie pas être un garçon, tout comme un garçon n'a pas obligatoirement à être viril, fort et inverse avec une fille. Vous essayez de vous referez en tant que genre à des dogmes que la société a imposé aux deux sexes ? C'est pas contradictoire ? Fin c'est ce point là où je suis assez perdue à ce sujet, donc dsl si je dis des conneries. |
Racout « Consul » 1491199800000
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Bah parfois il a plus le sentiment de faire partie de la catégorie féminine, et parfois plus de la masculine. C'est justement parce qu'on se considère comme une fille ou comme un mec qu'on veut éviter de ressembler à l'autre catégorie C'est un peu comme le sentiment national : certains se considèrent français, d'autres belges et d'autres allemands |
Reysept « Citoyen » 1491204540000
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Moi j'tiens juste à dire que je défend cette communauté corps et âmes mais je n'en fais pas forcément partie |
Themousen « Archonte » 1491209220000
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j'ai jamais compris pourquoi y avait autant de catégories LGBT, j'ai vraiment l'impression que les gens s'inventent une catégorie rien que pour eux alors oui techniquement on a chacun sa propre sexualité qui est différente du voisin, mais de là à en créer tout un genre ça devient ridicule ( je vise personne, mais quand je vois des trucs genre panromantique ( mdr ) alors que c'est juste être bisexuel, ça me fait un peu rire ) un peu pareil pour graysexuel, c'est juste que t'es pas attiré par grand monde, pas besoin de mettre un mot et encore moins une catégorie là-dessus Et même le genderfluid qui est même pour moi plutôt bien pensé, y a des trucs à redire On a tous une part de féminité et une part de masculinité, c'est juste que pendant longtemps la société a forcé les gens a effacer leur côté masculin/féminin pour bien coller aux normes Maintenant ça s'est bien libéré mais ça a toujours été en nous et c'est pas quelque chose normal, juste qu'il faut l'assumer mais je comprends aussi que dans genderfluid t'as le côté changeant et hésitant, là ça doit pas être facile ( quand tu es transgenre ou transsexuel, t'as le sentiment d'être né avec le mauvais sexe donc tu peux faire quelque chose, là c'est pas le cas ) je dénigre aucune sexualité hein, mais je trouve juste que les gens se compliquent un peu trop la vie quand il est question d'amour |
Kinglouss « Citoyen » 1491211020000
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je me définis comme "genderfluid" : androgyne et femelle vous pouvez en savoir plus sur mon Tumblr ^^^ |
Southwestie « Sénateur » 1491226500000
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Azermet a dit : Femme dans le sens où j'ai le besoin d'avoir le corps d'une femme et tout ce qui va avec. Azermet a dit : Comment ça une barrière et comment ça quelque chose que je suis censée combattre ? Azermet a dit : Non, mais tu sais quand tu n'es qu'un enfant tu ne comprends pas tout, et tu vois que tous les garçons de ta classe ont les cheveux courts, qu'ils s'habillent tous avec des vêtements du rayon garçon, etc. Donc forcément, en tant qu'enfant, si tu trouves que ton caractère etc se rapproche plus de celui des garçons, bah tu vas te considérer comme tel. (Je précise encore une fois que c'est avec la vue d'un ENFANT, qui ne sait que ce que la société lui a apprit) Si aujourd'hui je m'habille "garçon manqué" Edit Déc 2018 : Terme irrespectueux et offensant. (là j'ai les parents sur le dos donc ce serait compliqué), ce serait surtout pour que les gens me voient comme un garçon, qu'ils me traitent comme tel (parce que oui y'a encore des comportements tellement différents pour ces deux sexes). Themousen a dit : Y'en a énormément et en s'embrouille complètement dans tout ça, mais le truc c'est que oui chacun est différent et souvent une définition ne sera pas parfaite, chacun voudrait un mot pour bien se définir, savoir ce qu'on est. Themousen a dit : Là c'est plutôt parce que la bisexualité, c'est très binaire. Themousen a dit : Oui on a tous une part de féminité et masculinité, mais le truc c'est que quand t'arrives à un stade où t'as absolument envie de changer de corps au moment où tu te sens du sexe opposé, ça devient plus compliqué. Dernière modification le 1551646500000 |
Reysept « Citoyen » 1491226920000
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On a l'droit aux termes assez cru sexuellement parlant sur ce topic ou c'est les mêmes règles qu'ailleurs? |
Themousen « Archonte » 1491235440000
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tente toujours, au pire ton message sera modéré x) bah tu dis que la bisexualité c'est binaire, mais en même temps y a que deux sexes, donc les choses sont plutôt bien faites non ? |
Homosexuality « Consul » 1491239700000
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bref jsp mais pr moi tout c'qui est pas lgbt ça devient q (queer) et on commence pas à en faire des tonnes, c'est limite chercher la provocation et la ridiculisation de se dire autre chose que ça |
Reysept « Citoyen » 1491239760000
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Themousen a dit : Non non maintenant j'suis quelqu'un de politiquement correct |
Azermet « Censeur » 1491240180000
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Comment savoir si t'es fait pour un sexe si t'as jamais été dans le sexe en question ? Tu sais pas ce que ça fait d'être une femme donc pourquoi te dire que c'est ce qu'il te faut si t'as jamais testé ? Et lorsque je parle de barrière, je parle de la stricte différenciation être fille et garçon. Les 144 genres (que je trouve inutile d'en avoir autant) sont là pour montrer que la barrière être homme et femme n'existe pas, à part le sexe au sens premier (genre les gens non binaires, ou même dans la sexualité avec la bisexualité). Donc si tu considères que l'amour/le sexe etc sont pas à prendre dans le sens du "homme - femme" uniquement, pourquoi dire "Moi je me sens FEMME" si tu considères que c'est la même chose ? Enfin, je trouve ça un peu con de se placer sur le point de vue d'un enfant parce que biensûr, à l'enfance, on a une vision très binairre des choses donc c'est con d'utiliser encore le terme "garçon manqué" encore aujourd'hui, surtout si t'es ado maintenant vu que tu comprends que la féminité et le fait d'être une femme (juste des ovaires et un vagin quoi) c'est 2 choses complètement différentes. |
Southwestie « Sénateur » 1491245040000
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Themousen a dit : Certains "pensent" qu'il y a plus que deux genres, dont moi. (Même si oui il y a bien deux sexes) Edit Déc 2018 : Il y'a plus de deux sexes. Et il y a plus que deux genres. Azermet a dit : Uh, je suis de sexe biologique féminin ;-; Edit Déc 2018 : Je ne sais pas si c'est très correct d'utiliser le terme "sexe biologique" car il laisse penser que toutes les femmes ont les mêmes parties génitales alors que c'est faux, il vaut donc mieux utiliser le terme "sexe-genre assigné à la naissance" Sinon j'aurais du mal à expliquer, puis cette question s'adresserait plutôt aux transsexuels. Edit Déc 2018 : Le terme "transsexuel" n'est plus bien accepté, il vaut mieux utiliser le terme "transgenre" si on veut être sûr de ne "blesser" personne Pour le reste Azermet je n'ai toujours rien compris à ce que tu me dis, j'ai l'impression que tu as tout mélangé. + Si j'ai fait ça au point de vue enfant, bah, c'est parce que j'étais un enfant ? Dernière modification le 1551646740000 |
Themousen « Archonte » 1491245580000
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oui oui je parle des sexes pas des genres, des genres y en a techniquement autant qu'il y a d'êtres humains |
Yuyuchan « Citoyen » 1491247260000
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Tqt Azermet j'ai capté ton pdv Dans le sens où si qqu veut changer de sexe, uniquement parce que les règles de conduite et d'aspects physiques du sexe opposé leur semblent plus attrayantes, alors que ces même règles sont définies par une société qui dans sa globalité est très binaire et intolérante, demeure contradictoire. Pourrais-ton assumer son vagin et avoir des goûts ou un comportement "de garçon", reconnaître que l'identité personnelle pourrait se détacher de l'identité sexuelle dans une certaine mesure. Après certes il y a des spécificités biologiques inhérentes à chaque sexe mais d'autres différences dépendent grandement de l'environnement. Et cet environnement nous amènent à aimer telles ou telles choses selon son sexe. Pourquoi un gars devrait se faire une ablation des couilles uniquement dans le but d'être crédible en mettant du rouge à lèvre parce qu'il aurait alors l'apparence d'une femme ? J'ai l'impression qu'on pointe pas le bon, le vrai problème. Selon moi ce n'est pas à nous individu de se transformer pour se plier au schéma traditionnel rose=fille bleu=garçon, mais de rendre les habitudes, les goûts, les sports, les objets UNISEXES, accessibles à tout un chacun. Pour qu'un homme bien dans son calbar ait droit d'aller acheter son rouge à lèvre sans qu'on ait à le juger. Je suis peut être très tranchée et peu renseignée mais j'ai du mal à comprendre les transsexuels, ceux qui entreprennent une transition. Pour moi j'ai l'impression qu'on cede à leur caprice/détresse, au lieu de leur apprendre à respecter, assumer et aimer leur corps tel qu'il est. Après je peux tout à fait concevoir que mon opinion est un peu paternaliste et cruelle, chacun fait ce qu'il veut mais bon mdrrr Dernière modification le 1491249720000 |
Azermet « Censeur » 1491251700000
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xptdrrrrrrrrrrrr jsuis mort, g une syntaxe à chier et je sais vrmt pas m'exprimer, désolée les gens sinon oe c exactement ce que je voulais dire yuyuchan |
Psykosauce « Consul » 1491252300000
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J'adore la bissexualité. :0 |