Obemice a dit :

Vuelvo a citar el mismo comentario del usuario de Reddit shjustcome que puse en el hilo de la violencia de género:

shjustcome a dit :VoirMasquer

El problema del feminismo es que quiere argumentar que en la sociedad occidental el hombre es superior a la mujer y tiene más privilegios, cuando la realidad es al revés, por más que se la rebusquen con definiciones.

Como mujer en nuestra sociedad, estadísticamente, vivís más, y te jubilás antes. Por otro lado, en comparación a vos, el hombre es muchísimo más propenso a ser víctima de violencia, cuatro veces más de ser asesinado o suicidarse, y como diez veces más a vivir en condición de calle. En el caso de que te violen, tenés el monopolio de recursos, tanto sociales como del estado, a tu disposición, a diferencia del hombre, que en este caso es invisible. Si sos víctima de violencia de género, igual. A diferencia del hombre, porque el hombre no puede ser víctima de violencia de género, ni existe campaña o comercial donde muestre al hombre como víctima, solo agresor, como tampoco se representa a la mujer como la agresora. De más está decir que siempre vas a ser vista como la víctima a defender, y el hombre como el villano eterno, y generalmente solo reprochan al hombre inocente por ser cómplice del violador.

En el caso de que te maten, la sociedad se va a parar, hacer marchas en tu nombre y repudiar que la sociedad (?) está en guerra contra vos, y que no te pueden parar de matar (a pesar de que formás parte de menos del 20% de las víctimas totales de homicidio. En base a esto, un grupo va a tratar de explicarle a otro por qué es lógico que cuando te matan a vos sea más importante que cuando matan a un hombre). También la ley va a presentar como agravante el hecho que te mate alguien con ciertos genitales, pero el opuesto no va a existir.

Vas a recibir una condena más ligera que un hombre por el mismo crimen. Pussypass en general, ante la justicia y fuera de ella.

Te va a ir mejor en la escuela/universidad. También se va a culpar al hombre por el hecho de que no te metas a carreras que estadísticamente no te interesan, culpando al ambiente de machista y discriminador, a pesar de que no hay absolutamente nada que te evite inscribirte si realmente así lo deseás. También la sociedad va a buscar que sea obligatorio conseguirte un lugar en ciertos trabajos, imponiendo que haya una división de género igualitaria obligatoria, sin importar si el campo tiene poca cantidad de mujeres en primer lugar. Efectivamente, combatir sexismo imaginario con sexismo real. Eso sí, solo van a luchar por los empleos cómodos, lindos, y con buena paga, como los de oficina o CEO. Los trabajos feos, sucios, peligrosos y denigrantes, esos está bien que queden para los hombres.

Si querés golpear a un hombre en público, a nadie le va a importar, o incluso te van a festejar. Si un hombre te empuja en la calle, lo van a linchar. Por el mismo lado, hay un grupo de personas que siempre te van a defender por sobre un hombre, sin importar si tenés razón o no, por ser mujer.

Si mañana se declara una guerra, no vas a ser obligada a participar en ella.

Podría seguir, hay muchas cosas más que ni toqué el tema, como divorcio, relaciones en general, y otras cosas, pero me parece medio al pedo. Está redactado como el orto pero es mucho para escribir y corregir por celular.

---

Y añado, además, que me parece HORRIBLE esto:

a dit :VoirMasquer

si el tacho de basura lo pueden volver a hacer, y el cabildo lo pueden volver a pintar pero la vida de Anahí Benitez o la de Ángeles Rawson o Aracelli Fulles (y sin contar un montón más que no voy a poner porque no terminaría más, o por que no son mediatizados) no van a volver.

Ese es un argumento nefasto y que me asquea profundamente. Odio que lo digan como si fuera CORRECTO el hecho de protestar y reclamar dañando monumentos históricos o objetos públicos que nos pertenecen a todos.

Es por este tipo de actos que la gente termina alejándose, desdeñando y no tomando en cuenta el mensaje que quieren transmitir con las marchas y protestas. La gente que intenta transmitir un mensaje dañando algo que es de todos, algo que tiene importancia cultural, lo está transmitiendo de la peor manera posible, es más, es como si estuviera jugando en su contra.

Dejen de romper cosas. Si tan civilizados somos, si tanto quieren luchar por una sociedad acorde al XXI, dejen de comportarse como monos. ¿Quieren parar al machismo? Armen un plan a largo plazo que se base en la educación de los más chicos: esa es la solución, no romper todo con palos y piedras justificando que "todo se puede rehacer".

Obemice a dit :

Neelfr a dit :VoirMasquer

Obemice a dit :VoirMasquer

Vuelvo a citar el mismo comentario del usuario de Reddit shjustcome que puse en el hilo de la violencia de género:

shjustcome a dit :VoirMasquer

El problema del feminismo es que quiere argumentar que en la sociedad occidental el hombre es superior a la mujer y tiene más privilegios, cuando la realidad es al revés, por más que se la rebusquen con definiciones.

Como mujer en nuestra sociedad, estadísticamente, vivís más, y te jubilás antes. Por otro lado, en comparación a vos, el hombre es muchísimo más propenso a ser víctima de violencia, cuatro veces más de ser asesinado o suicidarse, y como diez veces más a vivir en condición de calle. En el caso de que te violen, tenés el monopolio de recursos, tanto sociales como del estado, a tu disposición, a diferencia del hombre, que en este caso es invisible. Si sos víctima de violencia de género, igual. A diferencia del hombre, porque el hombre no puede ser víctima de violencia de género, ni existe campaña o comercial donde muestre al hombre como víctima, solo agresor, como tampoco se representa a la mujer como la agresora. De más está decir que siempre vas a ser vista como la víctima a defender, y el hombre como el villano eterno, y generalmente solo reprochan al hombre inocente por ser cómplice del violador.

En el caso de que te maten, la sociedad se va a parar, hacer marchas en tu nombre y repudiar que la sociedad (?) está en guerra contra vos, y que no te pueden parar de matar (a pesar de que formás parte de menos del 20% de las víctimas totales de homicidio. En base a esto, un grupo va a tratar de explicarle a otro por qué es lógico que cuando te matan a vos sea más importante que cuando matan a un hombre). También la ley va a presentar como agravante el hecho que te mate alguien con ciertos genitales, pero el opuesto no va a existir.

Vas a recibir una condena más ligera que un hombre por el mismo crimen. Pussypass en general, ante la justicia y fuera de ella.

Te va a ir mejor en la escuela/universidad. También se va a culpar al hombre por el hecho de que no te metas a carreras que estadísticamente no te interesan, culpando al ambiente de machista y discriminador, a pesar de que no hay absolutamente nada que te evite inscribirte si realmente así lo deseás. También la sociedad va a buscar que sea obligatorio conseguirte un lugar en ciertos trabajos, imponiendo que haya una división de género igualitaria obligatoria, sin importar si el campo tiene poca cantidad de mujeres en primer lugar. Efectivamente, combatir sexismo imaginario con sexismo real. Eso sí, solo van a luchar por los empleos cómodos, lindos, y con buena paga, como los de oficina o CEO. Los trabajos feos, sucios, peligrosos y denigrantes, esos está bien que queden para los hombres.

Si querés golpear a un hombre en público, a nadie le va a importar, o incluso te van a festejar. Si un hombre te empuja en la calle, lo van a linchar. Por el mismo lado, hay un grupo de personas que siempre te van a defender por sobre un hombre, sin importar si tenés razón o no, por ser mujer.

Si mañana se declara una guerra, no vas a ser obligada a participar en ella.

Podría seguir, hay muchas cosas más que ni toqué el tema, como divorcio, relaciones en general, y otras cosas, pero me parece medio al pedo. Está redactado como el orto pero es mucho para escribir y corregir por celular.

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Y añado, además, que me parece HORRIBLE esto:

a dit :VoirMasquer

si el tacho de basura lo pueden volver a hacer, y el cabildo lo pueden volver a pintar pero la vida de Anahí Benitez o la de Ángeles Rawson o Aracelli Fulles (y sin contar un montón más que no voy a poner porque no terminaría más, o por que no son mediatizados) no van a volver.

Ese es un argumento nefasto y que me asquea profundamente. Odio que lo digan como si fuera CORRECTO el hecho de protestar y reclamar dañando monumentos históricos o objetos públicos que nos pertenecen a todos.

Es por este tipo de actos que la gente termina alejándose, desdeñando y no tomando en cuenta el mensaje que quieren transmitir con las marchas y protestas. La gente que intenta transmitir un mensaje dañando algo que es de todos, algo que tiene importancia cultural, lo está transmitiendo de la peor manera posible, es más, es como si estuviera jugando en su contra.

Dejen de romper cosas. Si tan civilizados somos, si tanto quieren luchar por una sociedad acorde al XXI, dejen de comportarse como monos. ¿Quieren parar al machismo? Armen un plan a largo plazo que se base en la educación de los más chicos: esa es la solución, no romper todo con palos y piedras justificando que "todo se puede rehacer".

Estoy totalmente en contra de lo que citaste Obe, y te explico por qué: en la primera parte habla sobre que el hombre es más propenso a sufrir violencia y de género, lo cual estoy en contra porque, en el caso de la violencia de género hay estadísticas que lo demuestran, y en el caso de la violencia en sí (cuando no hay temas de género de por medio) también casi siempre es entre hombres.

¿Viste que hace poco una mujer atropelló a su novio (que creo que era rugbier) y todavía no se pudo caratulizar como violencia de género, u homicidio simple o lo que sea? los medios ya empezaron a bajar linea con que sí era violencia de género, que le iban a dar perpetua y no se cuanto, cuando todavía no se comprobó nada (es más, lo único que está comprobado era que la tipa estaba en pedo...), sí, después pudieron caratulizar bien el crimen y todo lo demás, pero mientras pudieron le inventaron de todo a la piba, (y sí, será una asesina de mierda pero no me parece que le agreguen cosas que no hizo, la justicia también pasa por ahí).

Dejando de hablar de un caso en específico, te doy un ejemplo de violencia de género: en la cárcel, viste que hay muchas violaciones? (en las masculinas) ahí te muestra que cuando no hay mujeres para violar, violan a hombres (no creo que todo Ezeiza sea gay), y los tipos que son violados ahí también son apañados por el feminismo.

Y eso de la jubilación y de la vida es algo que basicamente el feminismo está en contra, (y no sé si es tan verdad como ahí dice, pero si lo fuera es producto de los estereotipos de género que se dan hace mucho tiempo, no crees que si no hubieran existido dichos estereotipos no existiría nada de eso?). Y eso de la condena menor hoy en día, y con el feminismo tan avanzado te puedo mostrar que no es así, la verdad no sé de cuando es eso de Shjustcome pero me parece no sé como bastante viejo, y si lo fuera es también algo producido por estos estereotipos.

Y lo de la guerra también, y lo de las facultades también, lo acepto y se que es así pero no es más que un producto del machismo histórico desde hace mucho tiempo y que es un sistema horrible y completamente desigual (lo veas por donde lo veas).

Estoy a favor con eso de que dijiste de los destrozos, pero ahí estás; otra vez en la misma, te asquea profundamente que rompan un tacho de basura o lo quemen, o que pinten el Cabildo pero no lo de los femicidios (y yo sé que a vos te importa, y seguro más la situación de la violencia de género que los tachos esos de mierda, porque se mas o menos como es tu ideología pero es lo que pasa con la sociedad derechizada 100% en general, se niegan a ver algunas noticias).

y perdón x la tremenda redundancia es que no se me ocurren sinónimos, soy malísimo en eso.

No hace alusión a la violencia de género en sí: hace alusión a la violencia en general. Y según interpreto yo esa parte, Shjustcome quiere dar a entender que el panorama es mucho más amplio de lo que generalmente argumentan aquellos que intentan esparcir los ideales del feminismo.

Vi y escuché muchísimos comentarios de gente que dice que las mujeres viven en constante inseguridad, que andan matando a las mujeres, que viven perseguidas, y etc. Y si bien todo eso es cierto, no es el panorama completo... Así como vos decís que hay estadísticas que indican que las mujeres son más propensas a sufrir violencia de género, también existen estadísticas y estudios que demuestran que las cosas que dijo Shjustcome son verdad. Por ejemplo, acá tenés uno de la tasa de suicidios de los hombres, la cual es cuatro veces mayor en comparación con las mujeres.

¿Ves a lo que quiero llegar? Acá no solo hay un problema de violencia de género. Ojalá fuera solo eso, pero es mucho más grande: hay un problema de violencia que trasciende cualquier género, y la lucha debería ser para detener esta violencia, no para detener el femicidio solamente.

Apoyo el feminismo y creo que hoy en día todos deberíamos ser feministas, o que en realidad, lo somos. La mayoría de población está más que de acuerdo con que las mujeres tengan los mismos derechos e igualdades con el hombre. Pero a veces aquellos que intentan esparcir los ideales del feminismo (de vuelta, lo digo porque en sí los ideales del feminismo no tienen nada malo, es la gente que los intenta promover que comete el error) proponen cosas que se contradicen con esos mismos ideales, proponen leyes sexistas, o leyes que desafían el sentido común o lo que es benéfico para todos (como por ejemplo, esa ley que dice que en gobierno debe haber igualdad de cupos, la que sacaron hace un tiempo ya).

Me importa muchísimo más la vida de una persona que un tacho de mierda, pero una cosa no quita a la otra: no está bien destrozar las cosas. No es la forma, no tiene sentido, no hay necesidad y me indigna muchísimo que haya gente que avale y justifique estas cosas. Por razones como estas es que no progresamos como sociedad, como país. Las protestas no deberían tener este tipo de actos. Como te dije antes, es ahí cuando la gente deja de recibir el mensaje acerca del feminismo, y empieza a recibir otro: el de ver gente haciendo destrozos.

Y si realmente quisieran hacer llegar el mensaje, y demostrarle al gobierno, a la gente, a la sociedad, que están en contra de todo acto que atente contra la mujer: graffiteen las paredes de sus casas. ¿Sabés lo copado que sería ver TODAS las paredes de un barrio con mensajes que apoyen al feminismo? ¿Sabés cómo funcionaría para transmitir el mensaje?

Pero no... vandalicemos cosas que son de todos porque ekis de.

Wikipedia a dit :

A common explanation relies on the social constructions of hegemonic masculinity and femininity. According to literature on gender and suicide, male suicide rates are explained in terms of traditional gender roles. Male gender roles tend to emphasize greater levels of strength, independence, and risk-taking behavior.[18] Reinforcement of this gender role often prevents males from seeking help for suicidal feelings and depression.

Obemice a dit :

Me parece que estamos de acuerdo acerca de eso de los hombres y el sistema que está establecido. El problema con discutir estos temas es que... son muy grandes y yo me pierdo por todas las aristas que tienen.

Para resumir mi punto de vista: yo creo que los hombres viven toda la vida con un estereotipo encima acerca de que tienen que ser X, Y, Z, tener familia, hijos, ser el que los mantenga, el que no llore nunca, etc, etc, etc. Y sí, esto es creado por esa visión machista acerca de que el hombre tiene que ser el dominante, y demás. Pero no estoy de acuerdo en eso de que las mujeres están en una posición desprivilegiada, al menos no en este país, teniendo en cuenta la cantidad de leyes y ayudas que tienen las mujeres para un montón de cosas. Creo que existe violencia para todos los géneros y que es algo que deberíamos bajar para que ningún género lo sufra.

En otros países no sé cómo será la cosa, pero acá en Argentina, y más puntualmente en C.A.B.A, G.B.A, y alrededores, se viene gestando desde hace tiempo una sociedad violenta, desconfiada, amarga. En otros puntos del país también pasa esto, pero acá, como es donde se concentra la mayoría de la población, se ve exarcebado, y eso decanta en todos los casos de violencia contra la mujer, asesinatos, etc, etc, etc.

Creo que el objetivo debería ser disminuir en su totalidad, o a niveles no tan preocupantes la violencia que existe acá. Y por eso me indigna lo de los tachos y los vandalismos: porque son actos de violencia. Sí, no serán tan graves como aquel que decide matar a otro ser humano, pero no deja de ser algo violento y que no debería ser aceptado por la sociedad.

Obemice a dit :

Me sorprende que no me hayas comentado nada respecto a lo de graffitear las propias paredes de sus casas. Posta que me parece una idea genial y que si la gente lo hiciera, me sumaría. Total es mi casa y no le jode a nadie. Imaginate ver un barrio lleno de murales que estén en contra de la violencia de género, en contra del femicidio, lo que vos quieras. Eso sería dar un ejemplo. Eso es luchar como un pueblo unido.

Chibilucia a dit :

Ayer decidí ir a la plaza de mi ciudad con unas amigas y había un montón de gente concentrada. Puedo decir que jamás vi tanta multitud ahí y me sentí jodidamente feliz, incluso el propio ayuntamiento puso unas lindas cintas moradas por todos lados.

Por ahí varios se quejaron porque un grupo de personas puso un delantal con un #8M en el centro a una estatua, y aprovecharon eso para pedir respeto (a base de insultos, obvio) y decir que "esos monumentos no se tocan". Lpm, le han puesto un delantal, no lo han pintado. Después le ponen bufandas con la bandera española a todo lo que se mueve cuando se gana un partido de futbol importante y nadie se inmuta. También el hijo del señor al que fue dedicada la estatua salió a decir que su padre habría estado orgulloso de eso y que para nada lo ve como algo irrespetuoso.

Perdón si esto fue más una anécdota de lo que pasó ayer que algo referido al feminismo en general. :(

Neelfr a dit :

No es feminismo extremista Gastu, es feminismo falopa de Maria Riot y Malena Pichot.

Ni machista ni feminista se nace, es algo que a las feministas no abolicionistas k medio falopa les cuesta entender una banda. Las chabonas flashean que la lucha es individualmente de las mujeres y es sabido que no es así. La lucha de las feministas se fortalece con los feministas hombres y asi es más fácil ir deconstruyendo a la sociedad, pero no, se quedan con su discurso excluyente. Lo peor es que Maria Riot es PROXENETA y medio que nos tira mierda a los troskos por twitter cuando el Frente de Izquierda es el único partido que desde sus comienzos está a favor de la legalización del aborto y demás.

Mis compañeras del PO no siguen a la sororidad solo por ser sorora con todas, siguen a la sororidad por ser mujer trabajadora y feminista, ¿tendría que una mujer respetar a Maria Eugenia Vidal que cierra los centros de atención de violencia de género y jardines de infante? ¿o a Cristina Kirchner que no legalizó el aborto en tantos años de mandato? (y tuvo la posibilidad de hacerlo).

Me tienen cansado, yo me considero muchísimo más feminista que Maria Riot que alquila a sus prostitutas a tipos que las maltratan. Capitalismo y prostitución, obvio que va a odiar al Partido Obrero ¯\_(ツ)_/¯