El 1 de Octubre lo cambió todo |
Abelon « Citoyen » 1514986020000
| 5 | ||
Cataluña ha sido la única comunidad política capaz de sacar la mascarilla al Estado español a través de una mobilización permanente y absolutamente pacífica - no sediciosa - durante los últimos 7 años. No os vengo a hacer una arenga ni un mítin político, sino que lo que pretendo es denunciar la situación actual de la esfera política y social catalana que durante los últimos 3 meses se ha despertado, haciendo estallar la conciencia internacional después de las deplorables imágenes del referéndum del 1 de Octubre. Los que estéis más enterados del tema - los que vivís en España - no hace falta que me veáis como un terrorista (porque es así como se nos da a conocer): pedid información, porque la televisión no sirve ya al estar abducida por el poder central. ¿A tí quién te ha explicado lo que sabes del "procés"? A mí no me ha engañado Puigdemont. Cataluña es ingobernable si no es a través de las propias instituciones catalanas: ni el artículo 155 ni las amenazas/falacias del poder económico más alto no nos sacarán las ganas de desobedecer la autoridad de quién te quiere sometido. Hace décadas que dentro de la sociedad se ha arraigado un sentimiento catalanista no excluyente basado en la defensa de una identidad y mentalidad propia no suscrita al centralismo de Madrid que ha acabado derivando en el movimiento secesionista actual. Vamos a ver: no es normal que en un Estado de la Unión Europea se impulsen conspiraciones para descabezar a los partidos independentistas, se encarcele líderes políticos pacíficos acusados de una revolución popular sediciosa que anime a las masas a ir en contra del sistema, se menosprecie y haga boicot a los productos catalanes solamente para que haya más de 2 millones de persones que piensen diferente y que se anime a la Guardia Civil y Policía Nacional a desarticular un referéndum al grito de "a por ellos". Un problema político se resuelve a partir del diálogo - y más cuando la legalidad se ha convertido en una cuestión de poder y no de justicia - y no a partir de una justicia politizada a más no poder y las porras. Hubo unas fuerzas de ocupación de más de 20.000 integrantes que no estaban persiguiendo criminales, malechores ni violadores: solo URNAS y PAPERETAS. Me podéis decir lo que os dé la gana sobre la legalidad vigente y la Constitución. Un Gobierno - y los afines a este, la marca blanca del partido más corrupto de Europa y el partido que ha dejado atrás las siglas del socialismo y obrerismo - que no permita ni intente la realización jurídica o política del derecho a la autodeterminación de los pueblos es sinónimo de decadencia democrática y desgaste moral.Tal como dijo Unamuno, los españoles merecen perder Cataluña tal como pasó con Cuba. Ni rechazamos el castellano, ni representamos un nacionalismo excluyente o xenófobo que separe por apellidos a la ciudadanía, ni tampoco pensamos en establecer una República supremacista donde el no independentista se sienta forzado a irse. El movimiento secesionista catalán empieza, justamente, como una solución en contra de la nula calidad democrática vista durante los años de crisis económica que aún sufrimos en muchos lugares del mundo junto a la corrupción y despilfarro de dinero general (es aquí donde se une el asunto del déficit fiscal autonómico). La desinformación y manipulación generalizada ejercida como soft power es demasiada. Tenía la obligación de poder dar mi opinión sobre el tema sabiendo que muchas personas que no viven en España no están enteradas. No estoy despotricando así como así al Estado español sabiendo que la calidad de vida es ejemplar, pero la actitud general sigue estancada en una España cerrada en el argumento de la ley subyugada a una cuestión de poder y no de justicia. En Cataluña hace tiempo que se está despertando una revolución democrática que va más allá del simple sentimiento identitario. La historia es nuestra y la hacen los pueblos. PD: no sé si el hilo está en el lugar adecuado porque hace mucho que no entro aquí... en caso afirmativo, sorry! Dernière modification le 1514986200000 |
Neelfr « Consul » 1514993520000
| 2 | ||
Hola, está buena tu reflexión. Perspectiva clasista, eso es todo lo que ustedes, el pueblo catalán pujante a la separación necesitan (en realidad la necesita todo el mundo, pero hablando más específicamente). Como trotskista, te puedo decir que no todo se resuelve a través del diálogo (ojalá fuera así), todos o la mayoría de los movimientos separatistas marcaron una época de violencia y rebeliones, sin justificar la represión ni mucho menos la que se vivió en los últimos comicios en Cataluña por parte de las fuerzas armadas instaladas en Cataluña por parte de el gobierno nacional. La derecha conservadora que gobierna tu país, el mío, y la mayoría en el mundo defienden algo que podría ser traducido como un espejismo anacrónico reivindicado (erróneamente) por ellos mismos, la Libertad. Libertad, es que ustedes puedan elegir y nutrirse de la autodeterminacion y libertad de los pueblos y es algo que no se está cumpliendo y tampoco, por lo que veo, militando en un sentido generalizado popularmente, entonces, vos y tus compañeros separatistas y yo como socialista, ¿por que esperamos de ellos un giro en la situación que permita lograr su objetivo, algo que evidentemente no le conviene (en ningún aspecto) a Rajoy ni a su gobierno ni a la estabilidad de éste? Entonces, sin perspectiva de clase, sin una lucha obrera que dictamine y dirija la lucha y el activismo (que es lo que históricamente género las separaciones en el mundo; algunas zonas en la URSS o Checoslovaquia) ¿cómo va a salir adelante la oposición separatista cataluña si además de no estar dirigida por un socialista, está en una crisis del movimiento obrero escindido entre el nacionalismo y el oportunismo económico que decae en sus intereses y no en el de las masas? |
0 | ||
|
Neelfr « Consul » 1515002280000
| 0 | ||
Rebeccademg a dit : Lo que pasa, Rebecca, es que un gobierno u órgano de autoridad, (una dictadura, monarquía, etc) sin la manipulación de la información mediante los medios de comunicación masivos no podrían generar el consenso necesario para establecerse como una buena opción entre las masas o crear opiniones favorables a sí mismo. |
Obemice « Sénateur » 1515011160000
| 0 | ||
Movido a Actualidad. |
Abelon « Citoyen » 1515093120000
| 0 | ||
Neelfr a dit : La fuerza que recae sobre el movimiento independentista catalán es su modernidad y su índole transversal. Se trata de un movimiento político adaptado a la moral europea del siglo XXI y, por tanto, tiene como obligación su actuación pacífica. Desde nuestras conciencias existe un sentimiento que está infinitamente a favor de la no violencia y, por tanto, no se va a produir ninguna rebelión organizada que justamente es sobre lo que se está acusando a los líderes independentistas. Comparto totalmente la necesidad de una perspectiva de clase, pero la transversalidad del movimiento no lo permite: va desde postulados comunistas hasta democratacristianos. Por tanto, se busca el máximo consenso para lograr la independencia en primer lugar y ya después hablar sobre el perfil político de la República mediante elecciones constituentes. ¡Será en ese momento donde se haga efectiva la perspectiva de clase que ahora mismo dos partidos - ERC y CUP - están intentando penetrar en la sociedad! Rebeccademg a dit : Desconfía. Desconfía de todo lo que veas mediante una pantalla. Ni los Jordis se subieron a un coche de la Guardia Civil arbitrariamente ni pidieron a la gente que se quedara pasadas las doce de la noche en ese 20 de septiembre en la mobilización espontánea en contra del control de las finanzas del Departamento de Economía, Hacienda y Vicepresidencia. Te lo dice un testigo. La única violencia sufrida es la desproporcionalidad de la Policía Nacional y la Guardia Civil hace 3 meses y las agresiones físicas de españolistas de ultraderecha en las calles de Barcelona y Valencia. Dernière modification le 1515093360000 |
0 | ||
a dit : Pues eso. Que no me lo puedo creer todo. De todos los independentistas, NO PUEDEN SER TODOS ASÍ. Porque NO pueden. No sois terroristas, que yo no quiera independencia no significa que te tenga que meter en la cárcel, matarte, apedrearte ni cosas así, dios. Me gusta que lo expliques todo, mucha gente (aunque no tenga nada que ver con esto) dice cosas sin argumentos, aquí está todo mejor explicado y sí se puede entender. |
Neelfr « Consul » 1525112220000
| 0 | ||
Abelon a dit : pero es que la perspectiva de clase NO se va a lograr llenando el "movimiento transversal" de partidos democratacristianos! perdón pero tengo una bocha de disidencias en todo esto. siempre que discutí con mis compañeros de militancia este tema del 1 de octubre y de la independencia catalana hablábamos y partíamos de una base en la que el movimiento independentista tiene al menos una tendencia progresista o social (y saliendo del espectro binario en el que soy parte: capitalismo - comunismo trotskista para que al menos se de el debate) pero no, yo no soy ningún analista político pero no van a llegar a la independencia llenando el movimiento de partidos recontra de derecha como lo puede ser uno democratacristiano, son siempres grupos reaccionarios y serviles al capitalismo. el máximo consenso no se busca así, porque en el comunismo internacionalista también lo hacemos (y no digo que tengamos la formula, es una teoría) pero llenar tu movimiento político de el enemigo no me parece la forma, tenés que ir cambiando de a poco. creo que si los independentistas catalanes tomaran otro camino las cosas serían + piolas y menos contradictorias |