9axes: uma evolução dos testes de posicionamento político |
Airboid « Citoyen » 1605424500000
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Basicamente um teste de coordenadas políticas que parece ter sido atualizado recentemente e foi baseado no 8values. Possui uma versão rápida e outra mais completa. Postem os resultados por diversão ou pra comparar e compartilhar mesmo, aqui. Também gostaria de deixar esse tópico para as pessoas postarem todos os testes políticos que elas fizeram antes. Dernière modification le 1605425820000 |
Airboid « Citoyen » 1605425700000
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Lembrando que o secular no meu caso é mais porque meu conceito de religião e como ela deve interferir na vida dos outros é diferente do do teste. E aproveitando pra postar esse também Dernière modification le 1605426180000 |
Aeonworld « Censeur » 1605654120000
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Airboid tu é Comuna? |
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Airboid a dit : misericordia |
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45 questões mano credo prefiro continuar votano nulo kkkkkk |
Airboid « Citoyen » 1605665340000
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Wiiwp a dit : lindo né Aeonworld a dit : sim tecnocomunista Ifo a dit : é um teste de politica, tu esperava o quê? |
Thenebula « Censeur » 1605670020000
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Airboid a dit : KKKKKKKKKKKKKK |
Airboid « Citoyen » 1605672180000
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Thenebula a dit : ri mesmo comunismo com tecnologia é o caminho para a humanidade e com isso eu excluo os animais que não querem fazer parte dela ou a transformam num inferno. Pozz-modernos, ancaps, cancervas, relativistas culturais, feministas, (((eles))). Claro, o ideal seria analisar casos à parte, mas eu coloquei em grupos pelo bem da interpretação. Dernière modification le 1605672300000 |
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começou bem pf continue |
Airboid « Citoyen » 1605677700000
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Ifo a dit : só se tu fizer os testes. |
Thenebula « Censeur » 1605703080000
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Airboid a dit : Tu era ancap n faz nem 1 ano caraio |
Bloonshack « Sénateur » 1605708420000
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traduz pra mim doubs |
Rafaklbvr « Consul » 1605722700000
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Airboid a dit : doublama claramente n tem medo do Mossad levar ele pra um julgamento em Tel Aviv |
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Bloonshack « Sénateur » 1605724620000
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mt neutrao |
Airboid « Citoyen » 1605733200000
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Thenebula a dit : Pessoas mudam, e agora eu odeio psicopatas em coleiras aka ancaps. Eu tive um bom mentor, agora eu entendo que as pessoas são compostas por mentes e valores, e são esses valores que têm impacto na sociedade humana. A solução é o conceito correto de justiça, dar para as pessoas aquilo que elas merecem, que nada mais é do que dar as consequências para os valores delas, pois isso previne o colapso da sociedade e a catástrofe. Um ancap valoriza o individualismo e a patronização dos seus serviços, então deixe ele vivendo na selva ou isolado da sociedade e espera morrer. Um escravo que vive paycheck após paycheck com um sorriso no rosto merece ser escravizado para produção de serviços. Assim por diante. Grande parte dos problemas do mundo se dá porque as pessoas são tratadas como grupos de massa de manobra, e seus valores são violados, de forma que escravos por dinheiro dominam o mundo em vez de serem dominados, e aberrações que ficam esperando para o meteoro chegar ainda estão vivas e sendo militantes de sofá. Por isso comunismo "só é bom na teoria", porque na teoria (e aqui eu excluo Marx, que trata as pessoas como gados sem mente) os valores das pessoas são respeitados, e só fariam parte da sociedade humana aqueles que valorizam a humanidade em primeiro lugar, pois aqueles que não o fazem sumiriam da civilização de um jeito ou de outro por consequência dos próprios valores. Bloonshack a dit : social democrata, também conhecido como groupthink Dernière modification le 1605733800000 |
Thenebula « Censeur » 1605744120000
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Airboid a dit : "agora eu entendo que as pessoas são compostas por mentes e valores, e são esses valores que têm impacto na sociedade humana" muito vago. oq isso quer dizer? " A solução é o conceito correto de justiça, dar para as pessoas aquilo que elas merecem, que nada mais é do que dar as consequências para os valores delas, pois isso previne o colapso da sociedade e a catástrofe." como q vc define q esse é o conceito correto? dar as consequencias aos valores? oq isso quer dizer? "Um ancap valoriza o individualismo e a patronização dos seus serviços, então deixe ele vivendo na selva ou isolado da sociedade e espera morrer." tu acha q na selva a galera vive de individualismo? "Um escravo que vive paycheck após paycheck com um sorriso no rosto merece ser escravizado para produção de serviços" escravo dentro do comunismo? "Por isso comunismo "só é bom na teoria", porque na teoria (e aqui eu excluo Marx, que trata as pessoas como gados sem mente)" Isso nao confere |
Airboid « Citoyen » 1605748260000
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Thenebula a dit : Yikes sweaty let's unpack this: 1. O que eu quero dizer que é a humanidade é composta de ideias, valores, sentimentos. Todos esses elementos compõem a nossa personalidade (a mente) como humanos, é o que nos diferencia dos animais, e são eles que edificam tudo que o ser humano construiu até agora. 2. Dar consequência aos valores significa fazer com que as pessoas que valorizam certas ideias recebam exatamente o que elas implicam. Suponhamos os ancaps, que valorizam individualismo. A implicação de ser egoísta e não fazer parte de uma sociedade interdependente é viver de um modo predatório em relação aos outros para que eles não infrinjam o PNA, fazendo com que os contratos sejam forçados e construídos por meio de uma falha (a existência de pessoas que te violentam), e isso obviamente é anti-humanidade porque você admite a existência de pessoas que querem acabar com ela apenas porque elas não arrombaram a porta da sua propriedade. A consequência disso é a falta de progresso e decaimento da civilização porque todos estão cagando uns para os outros e só querem ficar reclusos nas propriedades privadas deles. Logo, dar justiça para os ancaps seria fazer eles experienciarem essa consequência, pois é o que eles querem e anseiam, é o que eles valorizam. O resultado é que eles vão sumir da sociedade ou serem forçados a abandonar tais valores para funcionar nela. Justiça = anti-catástrofe, prevenção do colapso de valores dos outros. Valores ruins são aqueles que são finitos no tempo (mentira, por exemplo, é um valor finito. O dizer "mentira tem perna curta" diz muito sobre), então pessoas que apoiam valores finitos e têm o que merecem vão ser finitas no tempo e morrer, seja fisicamente ou terem esse pedaço da personalidade delas substituída por um valor melhor. O conceito de civilização é um valor infinito no tempo porque um grupo civilizado não acabaria com uma civilização que funcione perfeitamente para todos os envolvidos. Como garantir que funcione? Justice, bitch. Faça os isolacionistas se esfomearem numa ilha, os relativistas culturais serem usados para fazer poções anti-AIDS numa tribo africana que é definitivamente igual em valor à sociedade ocidental, mate os suicidas, escravize os escravos, ostracize as aberrações e aos que sobram com bons valores, faça com que prosperem por meio destes valores, como o progresso com tecnologia. 3. Quando digo "selva", me refiro ao estado predatório de natureza que os ancaps apoiam e tentam contornar usando o mercado como intermédio, que, sabemos, não resolve porra nenhuma o problema deles. Nesse ambiente, os ancaps podem experienciar as consequências do que eles valorizam. 4. O comunismo que me refiro seria apenas para as pessoas que merecem ele, nessa sociedade, que são as pessoas com valores infinitos em tempo como humanidade, reflexão, progresso, verdade, etc. Dar comunismo para ancaps, como eu disse, implicaria no colapso dos valores deles. Note que aqui eu não considero pessoas que possuam valores finitos como o cerne de sua personalidade como humanos, mas meros homo-sapiens superadaptados para "conviver" em sociedade. Logo, se uma "pessoa" tem valores finitos em tempo e gosta de ser escravizada, então o comunismo não vale para ela. Nós poderíamos usá-las como meros escravos a troco do mínimo para que eles possam sobreviver, e elas vão adorar isso porque é o que elas valorizam (e você sabe que há pessoas assim, mesmo aquelas que possuem oportunidades para não serem). Elas não fariam parte da sociedade humana per se, seriam apenas objetos. 4. Sim, isso confere. As ideias de Marx em categorizar as pessoas por meio de classes são uma forma de assumir que esses valores supracitados não existem, e o que caracteriza uma pessoa e suas ações é a relação entre classes. Por exemplo, Marx parece não considerar que os chamados proletários podem ter valores destrutivos ou ainda gostarem desse sistema de classes porque elas ainda são proletárias e, por via de regra, todo ploretário tem que odiar as correntes que o prendem ao patrão. Marx basicamente deduziu que a sociedade de escambo que os (anarco)capitalistas tanto adoram é errada e explorativa, mas falha em apontar corretamente o porquê das pessoas agirem assim e como lidar corretamente com elas. Ora, suponha que o proletariado tenha vencido, mas alguns proletários queriam ser escravizados de qualquer modo. Isso gerou colapso nos valores deles, e então eles não vão funcionar bem nessa sociedade e certamente vão restablecer a outra de um jeito ou de outro. Foi o que ocorreu com a URSS quando Stalin, que valorizava nacionalismo e exploração, simulou um método de produção capitalista que levou à fome generalizada no país. Dernière modification le 1605751740000 |
Thenebula « Censeur » 1605751560000
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"O que eu quero dizer que é a humanidade é composta de ideias, valores, sentimentos. Todos esses elementos compõem a nossa personalidade (a mente) como humanos, é o que nos diferencia dos animais, e são eles que edificam tudo que o ser humano construiu até agora." "ta, mas que tipo de entidade é a "humanidade?" a humanidade é uma qualidade presente nos sujeitos? isso nao diz muita coisa. o seu raciocinio no post anterior parecia assumir q pessoas podem possuir valores "errados", logo, não dotadas de humanidade. essa inferencia não segue, ja que o principio de diferenciação segundo vc msm é apenas a qualidade de possuir esses atributos, sejam la eles corretos ou não 2. Dar consequência aos valores significa fazer com que as pessoas que valorizam certas ideias recebam exatamente o que elas querem. Suponhamos os ancaps, que valorizam individualismo. A consequência de ser egoísta e não fazer parte de uma sociedade interdependente é viver de um modo predatório em relação aos outros para que eles não infrinjam o PNA, fazendo com que os contratos sejam forçados e construídos por meio de uma falha (a existência de pessoas que te violentam), e isso obviamente é anti-humanidade porque você admite a existência de pessoas que querem acabar com ela apenas porque elas não arrombaram a porta da sua propriedade. A consequência disso é a falta de progresso e decaimento da civilização porque todos estão cagando uns para os outros e só querem ficar reclusos nas propriedades privadas deles. Logo, dar justiça para os ancaps seria fazer eles experienciarem essa consequência, pois é o que eles querem e anseiam, é o que eles valorizam. O resultado é que eles vão sumir da sociedade ou serem forçados a abandonar tais valores para funcionar nela. Justiça = anti-catástrofe, prevenção do colapso de valores dos outros. Valores ruins são aqueles que são finitos no tempo (mentira, por exemplo, é um valor finito. O dizer "mentira tem perna curta" diz muito sobre), então pessoas que apoiam valores finitos e têm o que merecem vão ser finitas no tempo e morrer, seja fisicamente ou terem esse pedaço da personalidade delas substituída por um valor melhor. O conceito de civilização é um valor infinito no tempo porque um grupo civilizado não acabaria com uma civilização que funcione perfeitamente para todos os envolvidos. Como garantir que funcione? Justice, bitch. Faça os isolacionistas se esfomearem numa ilha, os relativistas culturais serem usados para fazer poções anti-AIDS numa tribo africana que é definitivamente igual em valor à sociedade ocidental, mate os suicidas, escravize os escravos, ostracize as aberrações e aos que sobram com bons valores, faça com que prosperem por meio destes valores, como o progresso com tecnologia". cara, tua mente e mto criativa, mas nada disso faz sentido. primeiro q os "valores" não sao coisas perenes. sao construçoes sociais localizadas temporalmente e geograficamente. a mentira ou a farsa, é sim, em muitos lugares, uma constante. na verdade, a gente ate pode analisar o funcionamento dela na nossa propria sociedade, sob o conceito de civilidade. outra, a sua analise ali do ancapismo. cara, a propria teoria dos caras ja e ficção, isso ai nunca vai existir e portanto nem faz sentido tu falar q eles mereceriam isso ou q viveriam de forma x "Quando digo "selva", me refiro ao estado predatório de natureza que os ancaps apoiam e tentam contornar usando o mercado como intermédio, que, sabemos, não resolve porra nenhuma o problema deles. Nesse ambiente, os ancaps podem experienciar as consequências do que eles valorizam." a gente vive num estado de natureza, cara. nos somos natureza "O comunismo que me refiro seria apenas para as pessoas que merecem ele, nessa sociedade, que são as pessoas com valores infinitos em tempo como humanidade, reflexão, progresso, verdade, etc. Dar comunismo para ancaps, como eu disse, implicaria no colapso dos valores deles. Note que aqui eu não considero pessoas que possuam valores finitos como o cerne de sua personalidade como humanos, mas meros homo-sapiens superadaptados para "conviver" em sociedade. Logo, se uma "pessoa" tem valores finitos em tempo e gosta de ser escravizada, então o comunismo não vale para ela. Nós poderíamos usá-las como meros escravos a troco do mínimo para que eles possam sobreviver, e elas vão adorar isso porque é o que elas valorizam (e você sabe que há pessoas assim, mesmo aquelas que possuem oportunidades para não serem). Elas não fariam parte da sociedade humana per se, seriam apenas objetos." weird flex " Sim, isso confere. As ideias de Marx em categorizar as pessoas por meio de classes são uma forma de assumir que esses valores supracitados não existem, e o que caracteriza uma pessoa e suas ações é a relação entre classes. Por exemplo, Marx parece não considerar que os chamados proletários podem ter valores destrutivos ou ainda gostarem desse sistema de classes porque elas ainda são proletárias e, por via de regra, todo ploretário tem que odiar as correntes que o prendem ao patrão. Marx basicamente deduziu que a sociedade de escambo que os (anarco)capitalistas tanto adoram é errada e explorativa, mas falha em apontar corretamente o porquê das pessoas agirem assim e como lidar corretamente com elas. Ora, suponha que o proletariado tenha vencido, mas alguns proletários queriam ser escravizados de qualquer modo. Isso gerou colapso nos valores deles, e então eles não vão funcionar bem nessa sociedade e certamente vão restablecer a outra de um jeito ou de outro. Foi o que ocorreu com a URSS quando Stalin, que valorizava nacionalismo e exploração, simulou um método de produção capitalista que levou à fome generalizada no país." Não, nao confere. Marx tem bases kantianas e pensa todos sujeitos como fins neles mesmos. o conceito de alienação nao implica em dizer que eles não possuem mente, mas q simplesmente estão alienados pelas condiçoes materiais. o stalinismo não falhou por causa disso, cara. essa analise é muito simplista. A união sovietica vivia uma guerra, tinha saido de uma economica agraria pra uma industrialização precoce, os adversarios politicos do stalin queriam implantar a revolução permanente. o nacionalismo e oq vc chama de "exploraçao" foram justamente oq possibilitou a uniao sovietica chegar ate os anos 90 |
Airboid « Citoyen » 1605757020000
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Thenebula a dit : 1. Sim, a humanidade é um valor que o sujeito pode ter e do qual muitos outros valores se originam. Progresso, responsabilidade, pacifismo, etc. são todos valores que possuem em si humanidade para funcionar, porque afinal eu jamais vi no reino animal um acordo entre os bichos que envolvesse esses valores. E sim, pessoas podem ter valores errados (finitos), mas elas são compostas de mais de um valor. Imagine que a nossa mente é uma caixa com várias minicaixas dentro, cada uma destinada a um tipo de situação com a qual a pessoa deve lidar. Agora imagine que os valores sejam cores com as quais essas caixas sejam pintadas. Quando eu falo que uma pessoa tem humanidade, eu implico que a maioria das caixas dela são pintadas com valores bons, incluindo humanidade (que seria o que chamamos de cor básica, uma fundação, além de outros valores). Qualquer pessoa cujas caixas em sua maioria sejam tingidas por valores ruins, ainda que uma ou outra tenham um valor bom, vai ser anti-humana porque esses valores ruins vão ditar como ela vai interagir com a sociedade, e mesmo na rara ocasião em que ela pode usar a caixa com a cor boa, ela vai o fazer de um jeito torpe, como é o caso das pós-modernas querendo ser tratadas como humanos, mas fazerem isso desumanizando os outros. 2. A mentira não é constante porque o conceito de mentira é uma informação não-verdadeira, que não pode ser sustentada em um sistema no qual a verdade existe, pois essa verdade vai entrar em contraste com a informação falsa. Pense em culto, as pessoas de dentro dele estão sendo alimentadas de inverdades que, ao serem postas em contraste com a realidade, são desconstruídas. Nesse sentido, a mentira só tem constância em um espaço finito, em uma situação na qual existam exclusivamente mentiras. Seria o mesmo que dizer que a realidade na qual vivemos é uma mentira, logo todas as informações subordinadas nela são mentirosas, e essa lógica pode ser quebrada com simples experimentos empíricos. Além disso, nenhuma civilização pautada na mentira ou valores finitos sobreviveu por muito tempo. Expansionismo, por exemplo, era o forte da Antiguidade, e o que mais se via era o fim de um império por ter sido invadido por outro império ou por ser tão grande que se fragmentou. Outro ponto: ficção tem um impacto na realidade. Mesmo que tenha existido de verdade, foram as histórias ficticias de quem foi Jesus Cristo que cristalizaram o cristianismo como a maior religião do mundo. Ancaps tem uma ficção como teoria, e nem por isso deixam de ter um efeito na realidade, pois a teoria é baseada nela. Se é baseado na realidade, então pode passar pelo crivo dela mesmo não "existindo" na prática. Isso são projeções. 3. Vivemos na natureza, mas o conceito de humanidade a rejeita. A tecnologia, o artifício e o artificial foram feitos para nos afastar dela, pois a natureza é finita (inevitabilidade da morte, a extinção, etc.), e o objetivo da tecnologia é justamente fomentar a permanência e infinidade dos valores que são infinitos, ou até mesmo dos objetos. Uma lâmpada tem o potencial de durar eternamente com a nossa tecnologia, mas como vivemos em um mundo no qual a maior parte das pessoas possuem valores finitos e destrutivos, a obsolescência programada existe pra garantir que as pessoas consumam mais e mais e sejam escravizadas pra produzir mais e mais. Gee, eu me pergunto se o estado de natureza é conhecido por ciclicidade de nascimento, reprodução e morte também... 4. Bem, o motivo pelo qual o Stalinismo fez a URSS durar tanto foi pelo fato dele ter a adequado ao regime vigente no mundo mesmo naquela época de polarização, o capitalismo. Já não tinha comunismo na revolução de 1917, depois que Stalin vigorou no poder, menos ainda. Só pensar no embargo econômico que os EUA fazem até hoje em Cuba; quando se faz parte do jogo, ainda que ele seja uma bosta, não receber o apoio da maior potência do mundo do jogo é garantia de fracasso. Mesmo que Marx tenha atribuído a alienação às condições materiais, isso está bem errado porque nós não somos definidos pelo material. Dernière modification le 1605757080000 |