Lulu a dit :

Mas homem não tem que opinar mesmo, o que uma mulher faz com o corpo dela é assunto dela, a menos que você queira criar o feto após o nascimento, não é assunto seu. E mesmo se você se propor a isso, cabe a mulher a decisão de ter ou não um filho.
Aliás todo mundo pode ser contra ou a favor de uma causa, mas a sua opinião nunca deve tentar impor o que uma pessoa deve fazer com o corpo DELA.

e o corpo do bebe?

Thenebula a dit :

Lulu a dit :VoirMasquer

Mas homem não tem que opinar mesmo, o que uma mulher faz com o corpo dela é assunto dela, a menos que você queira criar o feto após o nascimento, não é assunto seu. E mesmo se você se propor a isso, cabe a mulher a decisão de ter ou não um filho.
Aliás todo mundo pode ser contra ou a favor de uma causa, mas a sua opinião nunca deve tentar impor o que uma pessoa deve fazer com o corpo DELA.

e o corpo do bebe?

kkkkkkkkkkk

Thenebula a dit :

Lulu a dit :VoirMasquer

Mas homem não tem que opinar mesmo, o que uma mulher faz com o corpo dela é assunto dela, a menos que você queira criar o feto após o nascimento, não é assunto seu. E mesmo se você se propor a isso, cabe a mulher a decisão de ter ou não um filho.
Aliás todo mundo pode ser contra ou a favor de uma causa, mas a sua opinião nunca deve tentar impor o que uma pessoa deve fazer com o corpo DELA.

e o corpo do bebe?

sorry só me importo com quem já nasceu

Anjutwp a dit :

isso n é de deus
se for em caso de estupro leva pra adoçao sla mas abortar nunca!
isso é horrivel n era nem pra ser inventado

''se for em caso de estupro leva pra adoçao sla mas abortar nunca!''

ou seja, por exemplo, se uma menina de 5-10 anos for estuprada. depois grávida de um bebe com chances de os dois morrer e dor profunda, então não abortar?

Lulu a dit :

Thenebula a dit :VoirMasquer

Lulu a dit :VoirMasquer

Mas homem não tem que opinar mesmo, o que uma mulher faz com o corpo dela é assunto dela, a menos que você queira criar o feto após o nascimento, não é assunto seu. E mesmo se você se propor a isso, cabe a mulher a decisão de ter ou não um filho.
Aliás todo mundo pode ser contra ou a favor de uma causa, mas a sua opinião nunca deve tentar impor o que uma pessoa deve fazer com o corpo DELA.

e o corpo do bebe?

sorry só me importo com quem já nasceu

entao enquanto ta no utero e permitido abortar?

Eu não gosto da ideia do aborto ser legalizado ou utilizado. Tendo ou não desenvolvimento do embrião, ainda eh uma vida ou mais (pode ser um futuro gênio!), eh uma vida, não eh algo tão simples assim, né? Mas eu acho diferente, quando a gravidez apresenta risco para a gestante, mas isso deveria ser escolha da própria, tendo suas escolha sobre seu destino, mas quando a gestante eh de menor... eu acho que deveria ter total acompanhamento de seus responsáveis, mas penso que quando eh de menor, deveria ser utilizado.
Mas uma gravides por estrupo ( de maior), pode causar muito mal aos dois, a mãe pode ODIAR seu filho por isso, mas ele nem tem a culpa de nada, e tbm tem a depressão e o dinhero...

(Maior: n/s // Menor: s)

isso eh sempre uma questão difícil pra abordar

Thenebula a dit :

Lulu a dit :VoirMasquer

Thenebula a dit :VoirMasquer

Lulu a dit :VoirMasquer

Mas homem não tem que opinar mesmo, o que uma mulher faz com o corpo dela é assunto dela, a menos que você queira criar o feto após o nascimento, não é assunto seu. E mesmo se você se propor a isso, cabe a mulher a decisão de ter ou não um filho.
Aliás todo mundo pode ser contra ou a favor de uma causa, mas a sua opinião nunca deve tentar impor o que uma pessoa deve fazer com o corpo DELA.

e o corpo do bebe?

sorry só me importo com quem já nasceu

entao enquanto ta no utero e permitido abortar?

sim, quando tá fora é considerado homicídio ;-;

Me deixa espantantado como as pessoas ainda discutem sobre isso. Eu não consigo acreditar totalmente na fala de quem começa seus argumentos apontando quem deve opinar e quem não deve ao invés de dar seu posicionamento. Eu acho que mesmo a pessoa não tendo nada para contradizer alguém, falar que homens não devem opinar faz parecer que ela só está formando sua opinião com argumentos que favorecem o que ela quer sem ouvir quem pensa diferente. Eu jamais vou apoiar qualquer ponto que limite algum ser de dar sua opinão e eu sou totalmente a favor da legalização do aborto. Se algum dia uma ex-mulher minha decidir abortar um filho meu eu ficaria muito decepcionado comigo mesmo se por algum segundo me viesse a cabeça a ideia de ficar calado.

Refused a dit :

Me deixa espantantado como as pessoas ainda discutem sobre isso. Eu não consigo acreditar totalmente na fala de quem começa seus argumentos apontando quem deve opinar e quem não deve ao invés de dar seu posicionamento. Eu acho que mesmo a pessoa não tendo nada para contradizer alguém, falar que homens não devem opinar faz parecer que ela só está formando sua opinião com argumentos que favorecem o que ela quer sem ouvir quem pensa diferente. Eu jamais vou apoiar qualquer ponto que limite algum ser de dar sua opinão e eu sou totalmente a favor da legalização do aborto. Se algum dia uma ex-mulher minha decidir abortar um filho meu eu ficaria muito decepcionado comigo mesmo se por algum segundo me viesse a cabeça a ideia de ficar calado.

relaxa
pela logica dessa galera homem na real pode opinar sim
pq todo homem é uma mulher em potencia

"Homem n pode opinar sobre aborto porque o corpo é da mulher. Foda-se se filhos são gerados por duas pessoas"
*mulher decide manter o filho. Homem concorda, já que é direito dela, mas não quer tomar partido na relação*
"Cadê o dinheiro da pensão?"
*mulher decide abortar. Homem que queria estar na relação e ter um filho com a mulher que ama agora não quer mais fazer parte da relação*
"Olha o divorce rape kkk"
Enfim, há poréns, em especial o que não considera que houve consentimento em ter o bebê, mas dizer que um homem não tem o direito de opinar e depois querer destituir ele de qualquer coisa é muita desonestidade.

Nem toda mulher tem acesso a educação sexual e um ginecologista certo? Se eu contar que mesmo uma mulher tendo acesso a médicos ainda sim existe um complô de desinformação tão grande e proposital entre médicos e pacientes para haver contribuição para indústria farmacêutica vocês ficariam surpreendidos.

Eu só fui entender mais a fundo sobre contraceptivos agora (e eu não sou nova) e agora estou tendo que fazer tratamento e gastando mais dinheiro pro meu corpo poder voltar ao normal. Só esse mês foram 1000 reais em remédios, fora o DIU que quase foi 1600 reais (ainda estou pesquisando). Mulheres no Brasil não tem conhecimento nem controle sobre seu próprio corpo.

Se pra mim, que tenho vários privilégios é assim, imagine pra quem não tem.

P.S: No post acima estou falando do uso de anticoncepcional.

Pros: Sua menstruação regula e é um contraceptivo para gravidez com 88% de eficácia. Mulheres podem engravidar mesmo tomando anticoncepcional, existem vários casos e estado simplesmente não liga se você quer ter o filho ou não, se você tem condições pra isso ou não. Anticoncepcionais são caros (o meu era 40 reais todo mês).

Contras: Algumas mulheres podem ter coágulos de sangue (trombose), ataques cardíacos e acidentes vasculares cerebrais, intolerância gástrica, propensão a diabetes, aumento da pressão, redução da libido - o PH vaginal some também, causa aumento do peso, pode aumentar suas dores de cabeça e alteração de humor. O pior é que demora muito para reconhecer problemas do tipo, no mínimo são 1 ou 2, como mulheres não falam sobre isso com outras mulheres, quando percebemos o problema do anticoncepcional já é tarde demais e você terá que fazer tratamentos para regular o seu corpo, é como se o seu corpo já estivesse acostumado a esse estado.

Se você parar de usar você terá que fazer um tratamento pois alteração dos hormônios é um negócio punk, vai ter acne ou queda de cabelo de 3 a 6 meses, restaurar PH.

Isso tudo varia de mulher pra mulher e de anticoncepcional pra anticoncepcional. Não tem como perceber um problema vindo se a causa dele parece como qualquer problema comum.

Os outros métodos são invasivos do mesmo jeito e mais caros. Não é fácil e é necessário. Parei o anticoncepcional e agora ta sendo o inferno na minha vida, é hidratante, é remédios, dermatologista e a saga para procura de um DIU (outro método) que não seja 1600 reais e tenha anestesia - vi relatos de mulheres que desmaiavam várias vezes de dor, medo.

E denovo, se pra método contraceptivo já é assim, imagina em casos mais tensos como ter filho, aborto e o estado continuar tendo controle sobre o seu corpo e a escassez de informação. Eu só aprendi essas coisas me conhecendo e procurando na internet, na minha vida toda nenhuma ginecologista (de várias que fui) me falavam sobre isso, só diziam "talvez você engorde um pouco mas pratique exercícios".

---

E ano passado mais ou menos, pesquisando na internet sozinha que testes de gravidez dão falso negativos, eles precisam fazer 12 dias após o ato perto da menstruação e isso não bate com a conta da pílula do dia seguinte - que deve se tomar em 72 horas. Ou seja...

Fora que pílulas do dia seguinte são tão fortes que 1 comprimido equivale a 1 mês de cartela de anticoncepcional. Imagina os problemas que isso pode vir a causar. O preço que mulheres pagam simplesmente por serem mulheres é um absurdo total no Brasil.

---

O post aqui não é na tendência de abolir contraceptivos, é algo necessário e essencial, aborto nunca deve ser como um método. O problema é que a indústria farmacêutica que lucra em cima da propagação desinformação às mulheres e o estado não oferece nenhum tipo de suporte em relação a caso vir problemas piores depois. Moralismo e opiniões individuais não deveriam ser relevante nesse assunto, é questão de saúde publica. A opinião de uma pessoa jamais deveria ferir corpos (e essas opiniões veem de líderes homens que não possuem nenhum argumento científico no assunto, apenas moralismo individual que afeta milhões de mulheres).

Kiwrimai a dit :

P.S: No post acima estou falando do uso de anticoncepcional.

Pros: Sua menstruação regula e é um contraceptivo para gravidez com 88% de eficácia. Mulheres podem engravidar mesmo tomando anticoncepcional, existem vários casos e estado simplesmente não liga se você quer ter o filho ou não, se você tem condições pra isso ou não. Anticoncepcionais são caros (o meu era 40 reais todo mês).

Contras: Algumas mulheres podem ter coágulos de sangue (trombose), ataques cardíacos e acidentes vasculares cerebrais, intolerância gástrica, propensão a diabetes, aumento da pressão, redução da libido - o PH vaginal some também, causa aumento do peso, pode aumentar suas dores de cabeça e alteração de humor. O pior é que demora muito para reconhecer problemas do tipo, no mínimo são 1 ou 2, como mulheres não falam sobre isso com outras mulheres, quando percebemos o problema do anticoncepcional já é tarde demais e você terá que fazer tratamentos para regular o seu corpo, é como se o seu corpo já estivesse acostumado a esse estado.

Se você parar de usar você terá que fazer um tratamento pois alteração dos hormônios é um negócio punk, vai ter acne ou queda de cabelo de 3 a 6 meses, restaurar PH.

Isso tudo varia de mulher pra mulher e de anticoncepcional pra anticoncepcional. Não tem como perceber um problema vindo se a causa dele parece como qualquer problema comum.

Os outros métodos são invasivos do mesmo jeito e mais caros. Não é fácil e é necessário. Parei o anticoncepcional e agora ta sendo o inferno na minha vida, é hidratante, é remédios, dermatologista e a saga para procura de um DIU (outro método) que não seja 1600 reais e tenha anestesia - vi relatos de mulheres que desmaiavam várias vezes de dor, medo.

E denovo, se pra método contraceptivo já é assim, imagina em casos mais tensos como ter filho, aborto e o estado continuar tendo controle sobre o seu corpo e a escassez de informação. Eu só aprendi essas coisas me conhecendo e procurando na internet, na minha vida toda nenhuma ginecologista (de várias que fui) me falavam sobre isso, só diziam "talvez você engorde um pouco mas pratique exercícios".

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E ano passado mais ou menos, pesquisando na internet sozinha que testes de gravidez dão falso negativos, eles precisam fazer 12 dias após o ato perto da menstruação e isso não bate com a conta da pílula do dia seguinte - que deve se tomar em 72 horas. Ou seja...

Fora que pílulas do dia seguinte são tão fortes que 1 comprimido equivale a 1 mês de cartela de anticoncepcional. Imagina os problemas que isso pode vir a causar. O preço que mulheres pagam simplesmente por serem mulheres é um absurdo total no Brasil.

---

O post aqui não é na tendência de abolir contraceptivos, é algo necessário e essencial, aborto nunca deve ser como um método. O problema é que a indústria farmacêutica que lucra em cima da propagação desinformação às mulheres e o estado não oferece nenhum tipo de suporte em relação a caso vir problemas piores depois. Moralismo e opiniões individuais não deveriam ser relevante nesse assunto, é questão de saúde publica. A opinião de uma pessoa jamais deveria ferir corpos (e essas opiniões veem de líderes homens que não possuem nenhum argumento científico no assunto, apenas moralismo individual que afeta milhões de mulheres).

lol, eu não fazia ideia dessas coisas que tu comentou sobre anticoncepcionais
muito obrigado por compartilhar isso, realmente é uma parada bem bizarra e que muita gente(como eu antes de ler teu post) não deve fazer ideia dessas merdas

vei
é obvio q anticoncepcional e ruim
glr acha q e carnaval, q tu pode mexer com hormonio e ficar de boa
esse complo da industria farmaceutica tem com tudo, nao so com anticoncepcional
remedio só se toma quando ta morrendo, o resto é tudo alimentação


anticoncepcinal foi uma das piores coisas q inventaram
ele a a razão do aumento de dst tbm, pq todo mundo sabe q a glr liga mais pra não ter filho do q pegar alguma merda

enfim, o metodo anticoncepcional perfeito ta ai e e oferecido de graça pelo estado
glr nao usa pq nao quer mesmo

Thenebula a dit :

vei
é obvio q anticoncepcional e ruim
glr acha q e carnaval, q tu pode mexer com hormonio e ficar de boa
esse complo da industria farmaceutica tem com tudo, nao so com anticoncepcional
remedio só se toma quando ta morrendo, o resto é tudo alimentação


anticoncepcinal foi uma das piores coisas q inventaram
ele a a razão do aumento de dst tbm, pq todo mundo sabe q a glr liga mais pra não ter filho do q pegar alguma merda

enfim, o metodo anticoncepcional perfeito ta ai e e oferecido de graça pelo estado
glr nao usa pq nao quer mesmo

Não é questão de achar que é carnaval, nem todo mundo tem as mesmas informações, não é algo que é dado em escola e muito menos médicos se dão ao trabalho de explicar as coisas. Como uma adolescente de 14 anos vai saber disso? É um assunto totalmente novo. A primeira coisa que oferecem quando você vai a um ginecologista é isso e todas elas pedem pra você usar um método a parte e te passam um anticoncepcional, o anticoncepcional também é usado como tratamento para SOP, que é um problema considerado comum entre as mulheres.

O método anticoncepcional perfeito e oferecido de graça pelo estado deve ser usado para prevenção de IST e com um contraceptivo utilizado pela mulher a parte. Não é porque uma mulher usa anticoncepcional que automaticamente ela vá fazer sexo sem camisinha. Ninguém recomenda isso. As únicas vezes que vi pessoas não querendo usar camisinha, vinha da parte do homem que falava "isso incomoda", não falo por experiência própria mas é só seguir mulheres que falam abertamente sobre relacionamentos.

Thenebula a dit :

vei
é obvio q anticoncepcional e ruim
glr acha q e carnaval, q tu pode mexer com hormonio e ficar de boa
esse complo da industria farmaceutica tem com tudo, nao so com anticoncepcional
remedio só se toma quando ta morrendo, o resto é tudo alimentação


anticoncepcinal foi uma das piores coisas q inventaram
ele a a razão do aumento de dst tbm, pq todo mundo sabe q a glr liga mais pra não ter filho do q pegar alguma merda

enfim, o metodo anticoncepcional perfeito ta ai e e oferecido de graça pelo estado
glr nao usa pq nao quer mesmo

e se uma pessoa tiver dor de dente insuportável e não tiver como ir no dentista? Analgésicos seriam importantes nesse caso.

Enfim, o único motivo por essa de anticoncepcional e aborto ser uma discussão ainda é porque as pessoas pensam pequeno.

A galera hoje em dia caga pra fazer filho não por preguiça, mas porque essa consequência natural de herança, laço sanguíneo e pouco controle sobre o outcome mesmo com prevenção gera essas discussões sobre aborto e responsabilidade e são um porre porque a gente não está no mesmo nível que bicho e já devia ter resolvido essa imputação de que toque humano = possível(is) boca(s) pra alimentar e doença(s) há muito tempo.
Isso não é limitado por cultura ou posição social porque, se por um lado você tem pobres sem informação que se reproduzem desenfreadamente por não terem lazer melhor, por outro você tem gente bem informada e bem de vida que só quer aproveitar o toque e o prazer de uma relação sexual com a pessoa que ama; ambos são dois lados da mesma moeda e não há nada de errado nisso, até tu perceber que, apesar da demanda dos dois grupos, a criação de um método não-invasivo pra prevenir natalidade hoje em dia quase não existe ou é muito caro e burocrático de conseguir.
Então, se as pessoas parassem de ficar fazendo demagogia sobre essa discussão e pensassem em, por exemplo, salvar células reprodutivas antes de uma "castração" e criar bebês em tanques de carne/em laboratório especializado sem esses burdens de paternidade sentimentaloide, amor de mãe, romantização de família por laços e carregar um feto por nove meses no corpo, um dos problemas já teria sumido.
Mas não, isso é coisa de ficção científica, melhor mesmo é focar nossos esforços em se desregular com hormônio e culpar gente que não gosta de camisinha por ser irresponsável. Não é como se colocar um plástico na genitália e tirar todo o propósito de toque que é o objetivo de uma relação íntima fosse algo sem noção.

...e o meu ódio, repúdio e desgosto por pós-modernos que não conseguem ver a big picture por trás dessas divisões em debates só cresce a cada dia. O mesmo vale para reacionistas.

Kiwrimai a dit :

Thenebula a dit :VoirMasquer

vei
é obvio q anticoncepcional e ruim
glr acha q e carnaval, q tu pode mexer com hormonio e ficar de boa
esse complo da industria farmaceutica tem com tudo, nao so com anticoncepcional
remedio só se toma quando ta morrendo, o resto é tudo alimentação


anticoncepcinal foi uma das piores coisas q inventaram
ele a a razão do aumento de dst tbm, pq todo mundo sabe q a glr liga mais pra não ter filho do q pegar alguma merda

enfim, o metodo anticoncepcional perfeito ta ai e e oferecido de graça pelo estado
glr nao usa pq nao quer mesmo

Não é questão de achar que é carnaval, nem todo mundo tem as mesmas informações, não é algo que é dado em escola e muito menos médicos se dão ao trabalho de explicar as coisas. Como uma adolescente de 14 anos vai saber disso? É um assunto totalmente novo. A primeira coisa que oferecem quando você vai a um ginecologista é isso e todas elas pedem pra você usar um método a parte e te passam um anticoncepcional, o anticoncepcional também é usado como tratamento para SOP, que é um problema considerado comum entre as mulheres.

O método anticoncepcional perfeito e oferecido de graça pelo estado deve ser usado para prevenção de IST e com um contraceptivo utilizado pela mulher a parte. Não é porque uma mulher usa anticoncepcional que automaticamente ela vá fazer sexo sem camisinha. Ninguém recomenda isso. As únicas vezes que vi pessoas não querendo usar camisinha, vinha da parte do homem que falava "isso incomoda", não falo por experiência própria mas é só seguir mulheres que falam abertamente sobre relacionamentos.

sim. os medicos nao explicam msm pq a maioria dos medicos nao ta nem ai pro paciente
brasil tem uma cultura de medicamentos. tu anda na rua é literalmente uma farmacia a cada esquina

e quanto a segunda parte, logico que nao é um automatico, mas é oq mais acontece
e eu nao to falando la do cafundo do judas nao, to falando de pessoas de classe media e q tao na faculdade
e sim, tem mto disso dos caras e tbm as gurias q cedem, mas ta cheio de guria tbm q toma anticoncepcional e acha q por isso nao precisa de camisinha

entao nao concordo com tornar isso sobre genero, pq realmente nao é. é um comportamento generalizado dessa juventude

Airboid a dit :

Enfim, o único motivo por essa de anticoncepcional e aborto ser uma discussão ainda é porque as pessoas pensam pequeno.

A galera hoje em dia caga pra fazer filho não por preguiça, mas porque essa consequência natural de herança, laço sanguíneo e pouco controle sobre o outcome mesmo com prevenção gera essas discussões sobre aborto e responsabilidade e são um porre porque a gente não está no mesmo nível que bicho e já devia ter resolvido essa imputação de que toque humano = possível(is) boca(s) pra alimentar e doença(s) há muito tempo.
Isso não é limitado por cultura ou posição social porque, se por um lado você tem pobres sem informação que se reproduzem desenfreadamente por não terem lazer melhor, por outro você tem gente bem informada e bem de vida que só quer aproveitar o toque e o prazer de uma relação sexual com a pessoa que ama; ambos são dois lados da mesma moeda e não há nada de errado nisso, até tu perceber que, apesar da demanda dos dois grupos, a criação de um método não-invasivo pra prevenir natalidade hoje em dia quase não existe ou é muito caro e burocrático de conseguir.
Então, se as pessoas parassem de ficar fazendo demagogia sobre essa discussão e pensassem em, por exemplo, salvar células reprodutivas antes de uma "castração" e criar bebês em tanques de carne/em laboratório especializado sem esses burdens de paternidade sentimentaloide, amor de mãe, romantização de família por laços e carregar um feto por nove meses no corpo, um dos problemas já teria sumido.
Mas não, isso é coisa de ficção científica, melhor mesmo é focar nossos esforços em se desregular com hormônio e culpar gente que não gosta de camisinha por ser irresponsável. Não é como se colocar um plástico na genitália e tirar todo o propósito de toque que é o objetivo de uma relação íntima fosse algo sem noção.

...e o meu ódio, repúdio e desgosto por pós-modernos que não conseguem ver a big picture por trás dessas divisões em debates só cresce a cada dia. O mesmo vale para reacionistas.

que toque o caraio
veio, se tu ta transando com camisinha provavelmente tu n conhece direito a pessoa e ta so se masturbando com o corpo dela
pare ne vei

galera nao gosta de camisinha pq é irresponsavel e egoista sim